Příliš měkké napětí trafa

Zpráva

EL34 · #1 Příspěvek od **EL34** » 22 říj 2015, 20:26

Mám trafo s 2 vinutími naprázdno:

~13,5V R=1Ohm
~30,4V R=9,3Ohm

Po spojení do série to je ~44V. Usměrnění graetzem a filtr. elyt 4m7/63V.
Na elytu je naprázdno +59,3V. Jenže při zatížení 0,56A, Rz=68Ohm to napětí spadne až na +41,4V. Přitom napětí na jednotlivých vinutích spadne z ~13,5V na ~12,7V a u druhého vinutí z ~30,4V na ~23,8V. Před graetzem je tedy ~36,5V. Proč je tedy na elytu jenom +41,4V?

Je jasné, že 30,4V vinutí má větší vnitřní odpor. Nesedí mi ale těch +41,4V.
Trafo je na C jádru, vždy polovina vinutí na každé straně. Průměry vodičů vinutí jsou kolem 0,5mm. Zvlnění napětí po zatížení je do 0,5V, takže tady chyba taky není.

#2 Příspěvek od **Sendyx** » 22 říj 2015, 20:43

A čím ta napětí měříš?

samponek · #3 Příspěvek od **samponek** » 22 říj 2015, 20:51

Pro potřebné napětí cca 50V 0.5A ss použij jednoduchý spínaný zdroj s jedním tranzistorem, nic klesat nebude a bez zvlnění.

Napětí se ti zhubňuje kvůli vnitřnímu odporu trafa.

EL34 · #4 Příspěvek od **EL34** » 22 říj 2015, 20:52

Multimetrem za pár stovek.. Typ z hlavy nevím.

Artaban001 · #5 Příspěvek od **Artaban001** » 22 říj 2015, 20:53

Ohmy měřené ohmetrem nejsou ty samý, jako impedance toho vinutí při 50Hz. Při běhu na prázdno máš na kondenzátoru špičkové napětí, proto Ti při zátěži spadne. navíc se projeví úbytek napětí na můstku. Navíc se u hodně transformátorů udává jmenovité napětí při zátěži. A je jasný, že spojením dvou vinutí různých parametrů v sérii Ti to horší bude mít největší vliv (to z vyšším vnitřním odporem to celý změkčí)https://cs.wikipedia.org/wiki/Efektivn%C3%AD_hodnota

Artaban001 · #6 Příspěvek od **Artaban001** » 22 říj 2015, 20:55

samponek píše:Pro potřebné napětí cca 50V 0.5A ss použij jednoduchý spínaný zdroj s jedním tranzistorem, nic klesat nebude a bez zvlnění.

Napětí se ti zhubňuje kvůli vnitřnímu odporu trafa.

Nechceš používat ustálené názvosloví? Pa ty tvoje příspěvky budou mít lepší váhu (.. zhubňuje..)

#7 Příspěvek od **Sendyx** » 22 říj 2015, 21:10

samponek píše:Napětí se ti zhubňuje kvůli vnitřnímu odporu trafa.

🤐, nebo ti tatík pohlavkama způsobil chrchlavost mozku?

Milan · #8 Příspěvek od **Milan** » 22 říj 2015, 21:18

Měříš o něco více,než by to mělo být,viz příloha.

#9 Příspěvek od **Bernard** » 22 říj 2015, 21:18

Artaban001 píše:Ohmy měřené ohmetrem nejsou ty samý, jako impedance toho vinutí při 50Hz. ...

Tak tak. Je taky třeba připočítat k těm sekundárním odporům i odpor primáru vydělený p².

EL34 · #10 Příspěvek od **EL34** » 22 říj 2015, 21:46

-> Milan

Jak to myslíš? Právě že naměřím míň a zatím jsem odjakživa vycházel z toho, že elyt se nabije na max. hodnotu, a tu zjistím: Umax=Uef*1,414.

Jinak z toho potřebuju získat stabilizovaný zdroj 48V/700mA.

Milan · #11 Příspěvek od **Milan** » 22 říj 2015, 22:03

To se sice nabije,ale naprázdno, ne přes odpor 9Ω a při zátěži 68Ω Představ si to při nabíjení jako dělič cca 10Ω a 68Ω - do spoje těch odporů je připojen ten kond Takže max.napětí,na které se může nabít,bez vlivu diod,
je Uvst špičk. x 68 / 10+68,ale zda se na něj nabije,závisí ještě na časové konstantě ,tj. zda se to stihne v té jedné půlperiodě. Prostě to vinutí s odporem+ transform.odpor primáru 9R + .... je na ten proud moc

#12 Příspěvek od **Sendyx** » 22 říj 2015, 22:16

Navíc ti ten neznámý měřák změří deformovaný sinus taky blbě...

#13 Příspěvek od **ok1hga** » 22 říj 2015, 22:45

EL34 píše:Jinak z toho potřebuju získat stabilizovaný zdroj 48V/700mA.

a sakra !
48*0,7=33,6VA
to už je docela dost.
kolik má ten trafák sloupek ?
myslím, že to trafo bude pro tvoje použití docela na hraně . . .

TubeGuru · #14 Příspěvek od **TubeGuru** » 22 říj 2015, 23:08

Zdar, vraťme se z výšin teorie trochu blíž praxi. Sekundární vinutí máš zapojena sériově a správně polarizovaná, takže máš výstupní napětí cca těch 44V stř. Tomuto napětí bude odpovídat cca 62V ss na filtračním kondu samozřejmě bez zátěže. Jestliže Ti napětí po zatížení odporem 68Ω klesne na 41,4V ss, znamená to, že je trafo poměrně měkké, (má vysoký vnitřní odpor), to však ještě nevylučuje realizaci stabilizovaného zdroje 48V/0,7A. Kdyby ses chtěl stoprocentně ujistit, jestli to je fyzicky možné (jestli při zátěži 700mA bude na výstupu požadovaných 48V), udělej si měření nakrátko, zjistíš si přesně vnitřní odpor trafa a pak si snadno vypočítáš nebo určíš graficky ze získané zatěžovací charakteristiky jaké bude napětí při zatížení 700mA. Má-li ten Tvůj měřák proudový rozsah 20A, klidně jej připoj pro zjištění proudu nakrátko jako voltmetr na výstupní svorky. Aby nedošlo k omylu, zdůrazňuji, že usměrňovací můstek s filtrkondem musí být při takovémto měření Ik odpojeny.

samponek · #15 Příspěvek od **samponek** » 22 říj 2015, 23:38

Použij vnitřek PC zdroje, do zpětné vazby dej odpor 39k a na výstup dvě diody navíc na mínus = 48V.