podivný zásuvkový okruh

Zpráva

kassquit · #1 Příspěvek od **kassquit** » 23 říj 2015, 22:09

známemu vyhodil istič zrovna ked som bol u neho na navsteve, vyhodeny bol okrem fazy aj hlavny. tak som to trochu skumal je to rekonstruovany dom pred par rokmi, cela elektrika je nanovo nakablovana. Vyhodilo zasuvkovy okruh v suterene 3 zasuvky v jedenj miestnosti, priestor tak kalasciky pivnične vlhký, v ani jednej zasuvke nic nebolo zapopjene, mal som tam obyčajný digitalny avomet, na ističi faza proti nule bol odpor cca 6Mohm, istič som nahodil, normalne vo vsetkych zasuvkach faza svietila a za 20minut znova cvak, vyrazene oba sitice, aj faza aj hlavny. Otvoril som zasuvky, mierne zhrdzavene, vidno že tam je občas viac vlhkosti. Majitel tvrdi, ze vodič by nemal byt nikde v ziadnej krabici, priamo z ističa ide do 3 zasuviek v rade za sebou.
Co si o tom myslite? Mna na tom udivuje, ze na avomete mi ukaze tak vysoky odpor, pol hodinu je to zapojene a zrazu to ide do skratu, ze vyrazi oba istice. Je to mozne ze to ma zvod cez hrdzu v zasuvke? alebo je skor mozne ze je kabel poruseny vv stene a sposobuje to vlhkost?

beny66ka · #2 Příspěvek od **beny66ka** » 23 říj 2015, 22:20

Nejspíše to nebude tak jednoduše zapojené jak hovoří majitel. Zkus si to lépe proměřit jak. co a kam vede.

#3 Příspěvek od **ok1hga** » 23 říj 2015, 22:23

kassquit píše:mal som tam obyčajný digitalny avomet, na ističi faza proti nule bol odpor cca 6Mohm

zkus to změřit Megmetem . . .
malý multimetr na to má nízké napětí

Habesan · #4 Příspěvek od **Habesan** » 23 říj 2015, 22:23

Když požaduješ jeden nepřerušovaný kabel, tak ti zahází čokoládu maltou, abys něvěděl, že to jsou dva kabely.

#5 Příspěvek od **Achab** » 24 říj 2015, 09:06

Je potřeba změřit izolační stav fáze proti N i PEN megmetem aspoň 500V. Takové průrazy mnohdy způsoboval navlhlý bakelit přes ktrerý postupně vzniká uhlíková cesta (nemusí být ani na první pohled vidět). Často je možné na takovém obvodu naměřit určitý trvalý svodový proud (odběr) který zpočátku nestačí k vypnutí jističe, až za určitou dobu dojde k průrazu. Časem většinou zuhelnatění způsobí úplný průraz s okamžitým výpadkem po zapnutí.
Některé soudobé izolanty mají tuto nectnost taky. Svod přes zavlhlou rez je taky možný. Zaražený hřebík přes fázi do vlhké zdi nebo podobné "zazděné špeky" taky dokáží svoje.

Pokud není k dispozici megmet zkusil bych změřit jestli do obvodu neteče proud "naprázdno". Nebo postupně odpojovat fázi od jednotlivých zásuvek v okruhu (od první aby se vyloučila závada na přívodu) až se chyba přestane projevovat což je ale časově náročnější.

danhard · #6 Příspěvek od **danhard** » 24 říj 2015, 09:13

Jestli jsou zásuvky průchozí, tak rozpojit fázi v první zásuvce a hledat dál.

feliz_navidad

Habesan píše:Když požaduješ jeden nepřerušovaný kabel, tak ti zahází čokoládu maltou, abys něvěděl, že to jsou dva kabely.

Přesně to jsem chtěl napsat. Pokud si majitel nedělal elektriku sám a nebo někdo, na koho se lze 100% spolehnout, neví naprosto nic o tom, jak je to ve skutečnosti.

#8 Příspěvek od **RadekB** » 24 říj 2015, 09:39

Jestli jsi obyc.multimetrem nameril pouhych 6Mohm, tak nechci videt, co nameri treba Eurotest. Holt je tam nekde chyba.

#9 Příspěvek od **Achab** » 24 říj 2015, 10:32

Tady se aspoň závada projevuje výpadky ale někdy může mít nepříjemný vedlejší důsledek ve značném zvýšení odběru poruchovým proudem. K výpadkům i dlouhou dobu nemusí docházet a odběratel si toho ani nevšimne.

Známý takto natočil několik tisíc Kč ročně navíc což v jeho případě znamenalo nárůst odběru přes 50%. Když nepomohla výměna elektroměru byl přizván elektrikář který ovšem závadu nenašel. Nakonec byl příčinou děravý okap kterým zatékalo do špatně utěsněné novodobé bílé "acidurky" a vznikl výše zmíněný částečný svod. Závada byla zjištěna i bez měření v průběhu spotřeby 0,5l slivovice.
V jiném případě ve vlhké nepoužívané stodole svodem shořela úplně na popel stará rozvodná krabice. Pojistky držely a proud tekl ohořelými vodiči které ležely ve směsi malty a popela přímo do mokré zdi. V tomto případě by byl účinný chránič ale jako obvykle majitel nechtěl investovat "dokud to svítí"... Elektroměr se opět vesele točil - hlavně po dešti

.

serviceman · #10 Příspěvek od **serviceman** » 24 říj 2015, 10:48

Měl jsem "mokro" ve venkovní krabici. Jistič držel a přišel jsem na to jenom když jsem se opřel o stěnu u krabice a ta byla teplá.

Habesan · #11 Příspěvek od **Habesan** » 24 říj 2015, 19:54

Achab píše:Závada byla zjištěna i bez měření v průběhu spotřeby 0,5l slivovice.

Jak probíhá to zjišťování závady pomocí slivovice???
Já obvykle s flaškou do elektriky nelezu.

#12 Příspěvek od **Achab** » 25 říj 2015, 09:00

Habesan píše:obvykle s flaškou do elektriky nelezu.

Já taky ne ale jedna "baňka" na vzpružení mysli neuškodí, zvlášť když u nás jsou ty výpalky v každém baráku. Zbytek se může dorazit třeba za vydatné pomoci zákazníka až po opravě.

Přidal jsem to pro ilustraci že se podobná závada někdy ani nemusí dlouho a složitě hledat. Ale zdaleka ne pokaždé se tak zadaří...

pajap · #13 Příspěvek od **pajap** » 26 říj 2015, 12:40

Řešil jsem podobný problém tak, že jsem do série do fáze hned za jističem vřadil 100W (na 230V) žárovku, jistič nahodil a čekal...
Asi po hodině začala žárovka nepravidelně poblikábat a sluchem jsem našel místo, kde to pod omítkou prská (chce to naprosté ticho v domě), pak jen stačilo odsekat malý kus omítky - byl to hřebíkem přitlučený kabel před nahozením omítky, samozřejmě skrz fázový vodič.

Kvicala_r · #14 Příspěvek od **Kvicala_r** » 26 říj 2015, 19:23

JJ a na hřebíku visel obraz.

Kdysi mi známý vykládal, jak se ve sklepě dotknul nechtě hřebíku, kterým byl přichycený kabel - a ejhle byla tam... No někdy je to /nejen) v těch morých sklepech o hubu. Nejhorší je, když potom fachman místo přiznání barvy to místo zapraví.
Kamarádovi po nějakém zásahu zedníků nešel net - prý v tom místě nic nedělali - viděl jen čerstvě zapravené místo, no a v tom úseku mu v UTP jaksi chyběla jedna datová pára v délce cca 40cm.

beny66ka · #15 Příspěvek od **beny66ka** » 26 říj 2015, 20:05

Jo, z vlastních zkušeností. S zedníkama je obrovský problém. Jakmile je někde nějaký kabel který jim stojí v cestě, neváhají a sekají !

Stalo se mi to několikrát, zejména když je již natažena kabeláž na cihle a poté se dělají omítky. To je potom peklo.

Neútočím na mistry zednické, ale taková je má zkušenost. Bohužel.