Slabé magické oko (přejmenováno)

Zpráva

5410261230 · #1 Příspěvek od **5410261230** » 02 lis 2015, 07:55

Slabé magické oko. Je spíše slabá emise katody nebo múže být i vyčerpaný luminifor? Dá se třeba obnovit katoda krátkodobým přežhavením? Za Vaše názory předem díky.

#2 Příspěvek od **Hill** » 02 lis 2015, 08:24

Obě příčiny jsou možné. Záleží nejen na typu, ale i na výrobci magického oka, co se projeví dřív. Krátkodobým přežhavením případně "odstřelením" vyšeptalé katody mu možná pomůžeš, možná ne. I to závisí na technologii výroby, tedy na výrobci katod.
Mírným trvalým přežhavením už asi také nic nezkazíš, jen se zřejmě změní citlivost, pokud je to skutečně katodou, protože se tím změní i proud triodovou částí.

5410261230 · #3 Příspěvek od **5410261230** » 02 lis 2015, 09:22

Díky, co je to to odstřelení. Jsou to EM80 a EM81 TESLA. Trvale to nepůjde na trafo nedostanu ani závit a změnit hodnotu odporu jsem si netroufnul.

Lukas-Peca · #4 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 02 lis 2015, 10:02

Už se to tu řešilo, slabá může být katoda i luminofor. Krátké přežhavení někdy pomůže, ale většinou se to brzo vrátí k původnímu stavu.

radioelectrum · #5 Příspěvek od **radioelectrum** » 02 lis 2015, 12:39

Zkusil bych magioko přežhavit o cca 50% (já dávám u řady E kolem 9-10V ) bez ostatních napětí, ponechat tak 10min přežhavené, potom nechat zchladnout alespoň půl hodiny a vyzkoušet. U některých se svit zvýší. Sice to není nadlouho, ale na předvedení rádia v chodu na čtvrthodiny dvakrát do roka to stačí.
odpálení kondíkem jako tomu je u regenerace obrazovek většinou dojde k zničení systému.

Franta · #6 Příspěvek od **Franta** » 06 lis 2015, 15:11

Souhlasím s doporučením firmy "radioelectrum", jen dodám, že pokud to provádíš na zkoušeči BM215, tak to magioko nejdřív nažhav jmenovitým napětím a až poté, když katoda žhne, to přepoj na těch 9-10V. Pokud bys napral doporučených 9-10V do STUDENÉHO vlákna, skoro jistě odpálíš přívod mezi paticí a vlastním vláknem. Studené vlákno má menší odpor, než vlákno nažhavené, viz příslušné fysikální zákony o teplotní závislosti odporu vodiče...
Avšak nečekej zázraky! Metodu používám již drahně let a zlepšení svitu stínítka se dostaví ve zhruba 50% případů. V případě, že se svit nezlepší, nemá smysl tuto vivisekci opakovat, magioko je odepsané. Ovšem tyto typy magiok se i v současné době dají opatřit "nové", ale cosi to stojí.

Ještě maličkost: je prokázáno, že negativní vliv na svítivost luminoforu má, kromě provozního oslabení, také působení UV záření. To se týká magiok přijímačů, které byly v domácnosti umístěny blízko okna, v takových případech na luminoforu pomalu, ale neodkecatelně zhoubně hlodá nejen provozní zub času, ale neméně žravý zub UV složky denního světla.
A to i rozptýleného denního světla! Sběratelé, kteří si váží dobře svítících magiok ve svých sbírkových kusech, překrývají průhled magioka neprůsvitným zákrytem, odstraněným jen při předvádění. Po letech se to vyplatí! Sběratel je ušetřen zděšení, když v r. 2015 zapne rádio, kam v r. 1995 osadil perfektně svítící magioko, rádio spinká na polici naproti okna, ani tam nemusí dopadat přímý sluneční svit - a za 20 let je původně svěží luminofor zničený. Hodně lidí se po letech takto hořce divilo :cryink:

Hejnicek · #7 Příspěvek od **Hejnicek** » 06 lis 2015, 17:30

Franto, opet diky za pekny popis. Tez Radiocentru. To jsem nevedel, ze UV demolice magi oka je tak zakerna.
Da se ta metoda viz EM80 pouzit i na vylozene veterana EM11?

#8 Příspěvek od **Sendyx** » 06 lis 2015, 19:39

Měl jsem hodně EM11 a ještě další vykopávky, tuším EFM1. Různé způsoby regenerace sice nějak oživily katody, anod. proud stoupnul na skoro normální velikost z nějakých obvyklých 5-20%, ale jas se podstatně zvýšil snad u 2 z 50ks. Luminofory v háji :cry:

.

samponek · #9 Příspěvek od **samponek** » 06 lis 2015, 20:04

Přežhavením každou vakuovou součástku poškodíš, škrtni to aspoň nabitým kondem.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 2&start=30

xsc · #10 Příspěvek od **xsc** » 06 lis 2015, 21:09

Nemělo by UV odfiltrovat přímo sklo baňky?

Habesan · #11 Příspěvek od **Habesan** » 06 lis 2015, 21:25

Franta píše:je prokázáno, že negativní vliv na svítivost luminoforu má, kromě provozního oslabení, také působení UV záření.

Je nebo není to prokázáno také pro CRT obrazovky?
Někteří lidé mi tvrdili, že těch se to netýká.

xsc · #12 Příspěvek od **xsc** » 06 lis 2015, 21:42

V každém případě to bylo mezi lidmi rozšířené tvrzení. Obě babičky přes TV po vypnutí dávaly přehoz, protože světlo obrazovce neprospívá. Rodiče už to u TV ze 70. let nedělali :-)

Franta · #13 Příspěvek od **Franta** » 06 lis 2015, 21:55

Samponek > Přežhavením elektronky pro jmenovité Uf=6,3V na 9-10V tak, jak jsem popisoval výše, nic nezničíš!!! Rád předvedu. Magioko není TV obrazovka.

Popsaným způsobem se dají regenerovat všechna evropská i USA magioka, hlavně jde o ty starší typy jako EM11, EM4, AM1 apod. Pamatujte ale na problematickou úspěšnost, je to fakt sázka do loterie 50 na 50 jako v té hře Chcete být milionářem :lol:

EFM1 a EFM11 i úplně "nové" mají o poznání slabší svit stínítka, než také "nové" typy EM11 nebo EM4. Zrovna u těchto "pentodových" magiok se mi regenerace nikdy nepodařila.
Ještě podotknu, že pokud magioko vykazuje aspoň 40% jasu stínítka, tak podle mých dosavadních zkušeností nemá význam to regenerovat. U takových magiok se mi jas nikdy nepodařilo zlepšit, ba dokonce tuatam se bohužel stalo, že se jas zhoršil, tak už to u takových nezkouším. Smysl to má u těch velice slabých, sotva svítících. Nakonec když se to u těch hodně slabých nepovede, nepřijde to jednomu moc líto...

Ad Habesan > sorry, na to neznám odpověď.
U magiok prý na to poprvé poukázali před ledy radioobchodníci: po roce a půl vyndali z výkladu vystavené rádio s magiokem a divili se, že magioko u rádia, které vůbec nebylo v provozu, svítilo slabě. Rozvířila se tedy debata "jakjetohletomožný", obviňovali z toho výrobce, že ty magioka dělají šlendriánsky apod. Vložili se do toho chemici s poukazem na vliv UV záření na některé složky v luminoforech. Před lety o tom byl článek v časopise německých sběratelů Funkgeschichte. Článek byl zaměřen především na možnosti regeneraci slepých magiok.

TubeGuru · #14 Příspěvek od **TubeGuru** » 07 lis 2015, 02:11

Zdar, jsem taky názoru, že normální (ne speciálně křemičité) sklo UV záření nepropouští, to jen křemičitá skla jaká se používají např. pro "hořáky" rtuťových výbojek. UV záření pak rozsvítí luminifor. Baňky elektronek ani obrazovek snad nejsou z křemičitého skla.

radioelectrum · #15 Příspěvek od **radioelectrum** » 07 lis 2015, 17:10

Potvrzuji co tady říkal Franta, magioka co mají 40% emisi se po regenegaci nezlepší. Nejlépe se oživí magioko co má minimální emisi, ale luminofor ještě dobrý. EM11 jsem zkoušel oživit tak 50kusů, řekněme že třetině se zvýšil jas, asi 3-4 kusy svítili po regeneraci dobře.

Regenerace není nikdy 100% a nikdy regenerované magioko nevydrží tak dlouho jako nové, ale pokud rádio hraje 2x ročně po hodině tak to zregenerované vydrží tímto tempem svítit mnoho let.

Pochlubte se svými regenegátorskými výsledky!