Univerzální čítač TR-5283 DFM128 - vyřešená závada

Zpráva

Celeron · #16 Příspěvek od **Celeron** » 08 lis 2015, 19:49

Ekkare, je to vončo? Abych třeba zbytečně s něčím nevalil na poštu....

#17 Příspěvek od **EKKAR** » 08 lis 2015, 20:45

Člověče, Jirko, asi to vono nebude - skoro ten samej obrázek mám i na fotkách vnitřku základní kisny, který jsem si učunil tenkrát při tý opravě, podívej se na mou fotku vnitřku doleva nahoru (při pohledu zepředu na čelní panel je to vpravo hned za ním = za vstupníma konektorama BNC), přidávám i výřez ...
Na tom celkovým obrázku chybí "vespod" napájecí zdroj, kterej jsem zrovna měl vyndanej a kuchal jsem ho... Ale z toho popisu v manuálu podle mě vychází, že vstupní předdělička je externí jednotka, která se připojí zvenku na vstupní konektory, ne dovnitř ...

Ty já ten čítač snad půjdu vytáhnout z police a oddeklovat, abych se podíval pořádně a učunil podrobnější detailní fotky ...

#18 Příspěvek od **EKKAR** » 08 lis 2015, 21:23

Tak ho mám otevřenýho - ta deska má zespoda (strana spojů) označení DFM128-132-1 a za tím ve čtverečku ještě číslici 1. Přívod od středu BNC jde asi 3,5cm dlouhým drátem na špičku u číslice "9" (nikde jinde žádný čísla nejsou) a na straně součástek jsou u toho vstupu dva odpory pravděpodobně MLT 0,25 - ten blíž ke vstupnímu BNC je 100R, ten dál dovnitř je 51R - a mezi nima je kondík keramika 33k.

Další popis desek je - ta malá za čelním panelem uprostřed šířky je DFM128-133-1, ta větší blíž k levý bočnici při pohledu zepředu na panel je DFM128-131-1. Další jednička ve čtverečku je i na nich. Ta první dlouhá deska "s fůrou TTL švábů" má označení DFM128-15-1 a ve čtverečku "S3", ta druhá (s termostatovaným oscilátorem) je označená DFM128-16-1 a ve čtverečku je "S2".

Označení desek zdroje je DFM128-122-1 "S3" (můstek a filtrace pro +5V) a DFM128-123-1 "S2" (můstky a filtrace pro ±15V).

Jestli teda ta deska DFM128-132-1 je KOMPLETNÍ UHF vstup čítače, tak ji mám celou - já mám ale podle manuálu dojem, že k tomu ještě něco externího chybí.

Celeron · #19 Příspěvek od **Celeron** » 08 lis 2015, 22:58

Tak teda nějak nechápu, co vlastně chceš. :roll:

Tu desku evidentně máš zcela stejnou jako já. Prostě ten čítač měl 2 BNC vstupy, jeden do 60MHz a druhej na 600Mhz. Nic externího k tomu nebylo. Asi jsi špatně nastudoval dokumentaci. :wink:

#20 Příspěvek od **Killroy** » 15 lis 2015, 11:01

EKKAR má SZ...

.

#21 Příspěvek od **EKKAR** » 15 lis 2015, 17:03

Zajímavý, nevyskočila mi vůbec v titulku ...

#22 Příspěvek od **Killroy** » 15 lis 2015, 17:13

Myslel jsem si to. V poslední době je to dost obvyklá věc.. :upset:

.

Celeron · #23 Příspěvek od **Celeron** » 16 lis 2015, 18:24

EKKAR píše:Zajímavý, nevyskočila mi vůbec v titulku ...

Tak co, už ti jde -5V?

#24 Příspěvek od **EKKAR** » 17 lis 2015, 15:58

Jo, ono to tam je zajímavě zapojený - přepínač používanýho vstupu spíná i napájení pro tu Plessey předděličku a tím i do toho pomocnýho zdrojíku JEJÍHO ZÁPORNÝHO napájení, aby obojí zbytečně nežralo proud když se měří jen vstupem do 60MHz - no a od toho přepínače byl uhnilej drát právě k tomu pomocnýmu zdroji -5V... Takže kladný napájení na modul s předděličkou šlo, záporný ne - ale už to fachčí, zčásti díky tvýmu nakopnutí správným směrem ohledně bipolárního napájení tý předděličky a částečně taky díky Killroyovi, kterej mi nezištně poslal sice německej, ale ve schématech líp čitelnej TIŠTĚNEJ manuál k tomuhle Maďarovi ... Takže díky vám oběma konečně zprovozněno komplet.

Celeron · #25 Příspěvek od **Celeron** » 17 lis 2015, 16:30

No tak sláva! Zrovna ale ten Plessey bipolární napájení nemá, jede právě z těch -5V. Co to je za technologii, že to potřebuje záporný napájení? Předzesák OM335 má na výstupu kondík a za děličkou je kondík taky.

#26 Příspěvek od **EKKAR** » 17 lis 2015, 16:58

Je to ECL obvod jako byly podobný šváby z CCCP (který byly tutově obšlehnutý právě od Plessey nebo podobnýho výrobce z USA) - to ECL znamená Emitter-Coupled Logic (emitorově vázaná logika) a byla to právě v době TTL obvodů jedna z nejrychlejších technologií, která "chodila" až do kmitočtů v řádu GHz - viz https://en.wikipedia.org/wiki/Emitter-coupled_logic . V tom odkaze se píše, že ECL je víc citlivá na rušení z napájení po kladný větvi, takže aby měla vyšší šumovou imunitu, v obvodech s ECL se uzemňuje kladná sběrnice, protože obecně zem má pro rušení menší impedance a spíš potlačí zvlnění nebo šumový poruchy, než kladný napájení.

Celeron · #27 Příspěvek od **Celeron** » 17 lis 2015, 17:12

ECL vím co je, rusáci s tím dělali procesory do EBM (v originále International Business Machines, v kopii Električeskaja vyčislitělnaja mašina

)
Dokonce mám doma z dob bastlení digitálních stupnic nějaký rusky pětistovky (dělička, linkovej zesilovač). Akorát jsem s tím nikdy nic nedělal...

#28 Příspěvek od **EKKAR** » 17 lis 2015, 17:27

Nejhorší na těch "pětistovkách" je, že v tý řadě ne všecko bylo ECL - oni do toho motali i CMOS a co konkrétního se pod kódem K500IE6 (například) schovávalo se dalo zjistit jen z převodních tabulek, který (jako spousta dalších věcí stran CCCP) byly normálnímu smrtelníkovi nedostupný ... Celkem obecně se vědělo, jakou technologií PŘEVÁŽNĚ je vyrobená ta která řada, ale konkrétní typy resp. náhrady, to byla velká věštírna. Navíc oni používali různý čísla sérií i pro odlišení klimatický odolnosti - něco jako že K155 byla standart TTL řada 74xx, ale ekvivalenty 84xx (industrial) nebo 54xx (military) už měly sérii jinou anebo varianty pro povrchovou montáž s poloviční roztečí vývodů měly zas jiný označení - konkrétně řada 74xx v SMD byla (jestli se po těch letech nemejlím) K133 atd ... Prostě Rusáci v tom dělali akorát bordel...

Celeron · #29 Příspěvek od **Celeron** » 17 lis 2015, 18:21

Ale nepřeháněj, zrovna v 500xxxx moc bordel nedělali. Na ty písmenka za 500 ses mohl v 90% vyflajznout a poslední 3 číslice byl ekvivalent Motoroly MC10xxx. :wink:

Zrovna hledám ekvivalent Feta BUK457-600B. Datašít od 400 a 500 (Philips) jsem našel, ale na 600B, jako kdyby neexistoval, jen nějaký textový zmínky. Asi tam prsknu IRF840 a uvidí se...

MrWifiHifi · #30 Příspěvek od **MrWifiHifi** » 02 srp 2023, 22:45

Zdravím

Dostal som sa k tomuto čítaču, avšak nie vo veľmi funkčnom stave.
Chcel by som sa poradiť ako postupovať pri jeho oprave a nechcem opäť zakladať novú tému, ak sa to tu už riešilo.

Prvotnú chybu som našiel pri premeraní napätí na zdroji, na -15V bola prepálená poistka. Zapríčinil ju tantal na doske DFM128-132. Ďalej som si všimol dosť opálene rezistory na vstupe 600MHz, no nedostal som sa ešte k tomu premerať tento vstup.

Čítač po zapnutí nabehne, na displeji sa zobrazí 1111111E, ledka GATE vôbec nebliká ani pri otáčaní potenciometra SAMPLE RATE. Ledky pre MHz, kHz a ms svietia viac menej tak ako majú, len v MHz rozsahu svietia MHz a kHz súčastne.
Pri jednom zapnutí mi na displeji zasvietilo 7333333E, no potom opäť len samé jednotky.

Chcel by som sa preto opýtať, či s takouto chybou nemá niekto skúsenosť, poprípade ako ste merali tie dosky bez predlžovacej karty (ak sa to tak teda dá) ?

p.s. čo som čítal predošlé príspevky v tomto vlákne, uvažujem, že asi aj ja vymením ten usmerňovač na 5V vetve, ale nad tým budem uvažovať, až keď bude čítač fungovať tak ako má