Toroidni transformator - uprava

Zpráva

baltazarek · #16 Příspěvek od **baltazarek** » 01 pro 2015, 22:26

Myslel jsem samozrejme stejny pocet zavitu, jenom jsem se spatne vyjadril. Impregnovane vinuti neni, dnes jsem zkousel kousek odmotat, abych zjistil kolik je zhruba napeti na jeden zavit. Zkusim ten trafomot, oni tam previjeji transformatory, tak by snad mohli nejaky kousek prodat. Ty motory pobezi casto, je to na CNC frezku. Jinak jak je to prosim s tim ubytkem napeti ? Zkousel jsem si cvicne spocitat ten usmernovac a pri 32V stridavych, ubytku 1V na usmernovacim mustku, odberu 8A a filtracni kapacite 13600uF mi vychazi zvlneni temer 5V. Tech 8A je ale hrube predimenzovane, realne bude proud do 5A.

Celeron · #17 Příspěvek od **Celeron** » 01 pro 2015, 22:39

CNC jako frézka či router? To mě zajímá, dáš nějaký info co děláš? Pro mě není až tak problém kovařina ale motory a řízení, i když jsem elektrikář, stále tak nějak "bádám".

baltazarek · #18 Příspěvek od **baltazarek** » 01 pro 2015, 22:47

Je to frezka na hlinik. Ocel obrabet nehodlam. Soucasna hmotnost cca 250kg ale jeste to trochu nabude. Az mi to pojede tak si spoustu dilu udelam znovu. Tet je to takova nouzovka.

samponek · #19 Příspěvek od **samponek** » 01 pro 2015, 22:48

Délku neřeš, natoč tři nebo čtyři vinutí se stejnýma závitama, spoj paralelně, zbytek se prosákne.

#20 Příspěvek od **Bernard** » 01 pro 2015, 23:09

Ten můstek má v kat-listu úbytek v propustném směru "per leg", tedy na každý úsek toho mostu. Úseky jsou v sérii vždy 2, tak raději uvažuj 2 V.
Zvlnění je zhruba závislé na tom, kolik milifarad kapacity máš na každý odebíraný ampér, a sice Uzvl=7/C/1A. Pro 13,6 mF a 8 A to dělá
Uzvl = 8A·7/13,6mF = 4,1 V ; reálně plus-mínus autobus, ale aspoň vidíš, jak to spolu souvisí.

feliz_navidad · #21 Příspěvek od **feliz_navidad** » 01 pro 2015, 23:28

Ještě než budeš trafo převíjet - máš změřeno, kolik skutečně budou motory brát? Při poslední aplikaci s krokovýma motorama jsem taky dimenzoval zdroj na max. proudy motorů (cca 4A/motor) a ve finále byl max. odběr kolem 1,5A.

#22 Příspěvek od **mtajovsky** » 01 pro 2015, 23:39

baltazarek píše:Co kdyz nebudou mit vinuti uplne stejnou delku ? Pak by to delalo problemy ne ?

Při zátěži se výkon nerozdělí mezi jednotlivá vinutí rovnoměrně. Ale stejně bude to trafo trochu naddimenzované, že? Nic kritického bych v tom neviděl.

#23 Příspěvek od **PavelFF** » 02 pro 2015, 00:31

misocko píše:previnut to samozrejme mozes
co sa tyka toho prudu, asi by som podla prierezu jadra vypocital vykon trafa a z toho urcil ci da tych 8A pri pozadovanom napeti
skusat to podla priemeru drotu - no neviem, dava sa myslim od 2 do 4 A na mm2 (ak sa nemylim)

Je to naopak. Počítat výkon podle průřezu jádra je v tomto případě nesmysl. Ani se z průřezu jádra nic takového spočítat nedá.
Trafo už má primár namotaný, takže sycení je dané a nemůže se měnit. Výkon je v tomto případě naopak daný právě průřezem vodičů - a nejen sekundáru. Když budou slabé vodiče, bude výkon menší než když budou silnější. A přitom jádro bude totožné. Z čehož plyne, že průřez jádra o výkonu nerozhoduje.

A trafo snese docela velké přetížení, pokud tak nepojede trvale. Sám píšeš , že vlastně ne 8A ale spíš 5A. Takže to můžeš namotat podle předchozích rad 3 až 4 krát z toho, co máš doma a netřeba shánět tlustý drát. Ale klidně můžeš. Proud 2A jsi vypočítal pomocí proudové hustoty sekundáru 2,5A/mm2 , ale klidně bys mohl zvolit třeba 3,2A/mm2 (protože vnější vinutí bude dobře chlazeno) a rázem ti stačí jen 3 vodiče místo 4. Ale zase bude trafo o malinko měkčí.

Tvrdost trafa se dá jen hrubě odhadnout podle výkonu nebo to musíš změřit. Pochopitelně, čím tlustší vodiče(nebo víc paralelních), tím líp.

Pro jistotu změř i průměr primáru, jestli v tom není nějaký háček. Mám tady jedno trafo, které má několik sek. vinutí a průměr primáru je mnohem slabší, než by odpovídalo současným odběrům ze všech sekundárů.

A ještě si uvědom, že napájecí síť kolísá v určitém rozsahu, třeba o 5%, podle místa odběru a denní doby. Takže výstupní napětí se nedá stanovit úplně přesně. Z toho důvodu je tvá snaha o maximum cca 45V v pořádku.

baltazarek · #24 Příspěvek od **baltazarek** » 02 pro 2015, 07:09

Dekuji za potvrzeni mich odhadu. Jeste zmerim prumer primaru. Ty motory nebudou mit velky odber, ale chvi mit rezervu i do budoucna pro pripadne napajeni dalsi osy. Pokud sezenu drat 2mm tak to snim navimu. Pokud nesezenu navinu to tim starym. Mam vinout vsechna vinuti soucasne a nebo treba jenom 2 a potom zase 2 ?

procesor · #25 Příspěvek od **procesor** » 02 pro 2015, 08:16

baltazarek píše:.... v grafu 3 je pro cely mustek.

pre každú diódu

a pri 8A (stredných) špičky môžu byť aj 40+A.

Najlepšie je vinúť súčasne.

baltazarek · #26 Příspěvek od **baltazarek** » 02 pro 2015, 17:55

Tak jsem dnes koupil drat, ale nemeli 2mm, tak jsem musel vzit 2.1mm.
Zitra to zkusim navinout. Zase tak tlusty neni, tech 70 zavitu se podle me da zvladnout. Co myslite, jak moc to pri navijeni utahovat ? Jeste jsem zvazoval udelat si na konci nekolik odbocek (napriklad 3), treba kazde 2 zavity, coz bude temer po 1 voltu. Jak nejlepe delat odbocky ? Normalne drat ukoncit a pripajet pak novy kus vinuti s tim ye obe vinuti omotam jeste nejakym vodicem, a nebo normalne ohnout ven a zase zpet, potom ten lak oskrabat a pripajet tam drat ? Diky

serviceman · #27 Příspěvek od **serviceman** » 02 pro 2015, 18:02

Utahuj co nejvíc, v ruce to stejně moc nepůjde. Odbočky nedělej, to při tomhle počtu závitů nemá cenu a při Ø 2mm by se to dělalo špatně. Namotej víc a později odmotáš. Pokud je chceš mermomocí dělat, tak vyhni drát ven a zkruť do očka a pokračuj. Nepřerušuj. Menší Ø by stačil. Tlustý to je, jen počkej až to začneš dělat!

baltazarek · #28 Příspěvek od **baltazarek** » 02 pro 2015, 19:13

Ja prave porad nevim kolik udelat to finalni napeti. Na jake napeti to tedy navinout. Pokud bude ubytek na mustku kolem 2V a ja chci 45V tak mi to vychazi 33.23V na sekundaru. Pokud bude kolisani napeti v siti az 5% tak budu stale temer 3V pod 50V coz je podle me pro kartu bezpecna hodnota. Kdyz zacinate vinuti tak prvni zavit prekrizite tim druhy aby se neodmotaval ? Nebude tam moc velky hrb ?

serviceman · #29 Příspěvek od **serviceman** » 02 pro 2015, 19:17

První závit se obtáhne kalounem, který se přitáhne dalšími závity a po několika se kaloun dotáhne. Podobně na konci. Nevím jak to lépe napsat. Bylo by třeba, aby ti to někdo ukázal.

Celeron · #30 Příspěvek od **Celeron** » 02 pro 2015, 19:21

baltazarek píše:Je to frezka na hlinik. Ocel obrabet nehodlam. Soucasna hmotnost cca 250kg ale jeste to trochu nabude. Az mi to pojede tak si spoustu dilu udelam znovu. Tet je to takova nouzovka.

Pěkný "kolejnice" a kovařina

Tak to už není router na modelářskou překližku.

Tohle ti železo v malý tříšce určitě veme.
Na Z-ku máš stejný vedení jako na X a Y? Všechny osy máš na kuličkových šroubech, (na trapézy to moc nevypadá)?
Co ty krokáče? kolik maji Nm? Experti na CNC fóru již tvrdí, že tohle už chce serva. Ale ta cena...