kabel CYKY černý versus bílý

[dury2]

Mohl by mi někdo fundovaně říci, jaky je hlavní rozdíl mezi kabelem CYKY s černou vnější izolací a kabelem CYKY s bílou venkovní izolací. Řeším nákup instalačního materiálu na rekonstrukci bytu a v Německu (které mám kousek) používají CYKY s bílou vnější izolací. Cena u 3x1,5 je necelých 8 Kč za metr a u 3x2,5 je to 14,- Kč za metr. Přičemž nejlevnější internetová cena v ČR je u 1,5 mm 10 Kč a u 2,5mm 17 Kč za metr.
Ty ceny v DE jsou v Hornbachu, takže to asi nebude žádná pochybná kvalita.
Děkuji za případnou odpověď a omlouvám se, pokud jsem to špatně zařadil. Díky

[ZdenekHQ]

Hlavní rozdíl bude patrně jen v té barvě, pokud to jsou oba CYKY.

Černá je pod omítkou líp vidět, pokud se někdo rozhodne pro přestavbu...

[Celeron]

Zítra se Ti můžu zeptat revizáka, co často dělá pro naše ropný rezervy v Brémách, jestli jsou nějaký problémy s použitím bílejch CYKY u nás.
Možná tam budou trochu jiný tepelný a UV parametry.

[CZJKP1]

Taky sem je tam v Německu viděl, v zatavených klubech byly s bílou izolací ale ty v metráži prodávali s černou izolací.
Jen si nejsem jistý tím označením CYKY. Ty bílé měli označení jiné, přesto to byl kabel, jehož vodiče byly s pevným jádrem, tedy jako např. 3x1.5

[Cowley]

Porad se s revizakem, ktery se pod tu rekonstrukci podepise. Pokud je to ale delane podle nejakeho projektu a je tam uveden kabel CYKY, budes se muset smirit s dodavkou takoveho kabelu.

[monterjirka]

Přiznávám se, že jsem bílý "CYKY" ještě neviděl. Pokud je to "CYSY", který se nově značí H05VV-F, tak tam záleží na tom, co uvádí výrobce. On ten bílý plášť z měkčeného PVC není moc vhodný pro dlouhodobý styk s tím, co se dává do omítky. Měl by být v husím krku nebo podobné chráničce.

[ZVUK2000]

Bílé kabely jsem kupoval v Castoramě (něco jako Bauhaus. Baumax atd.) v Polsku. O dost levněji jak u nás. Později jsem zjistil proč. Vodič je nějaký kov obalený mědi. Při štípnutí štípačkama to nešlo ani poznat
. Naštěstí jsem ho použil na 100V rozvod.

[Cowley]

Monterjirka:CYSY ma laneny vodice, tazatel prece mluvi o CYKY, ten ma plne jadro

Jednou mi tenhle belous prisel pod ruku a nemohl jsem se zbavit dojmu, ze ta jejich 1,5 byla nejaka tenci

[Achab]

Před 20 lety jsme z těchto šedobílých německých kabelů dělali běžně rekonstrukce domovních instalací. Ovšem všechno se dělalo bez projektu takže typy kabelů nebyly předepsané. Revizák ale nikdy neměl pro toto použití žádné výhrady. Přesné vlastnosti neznám ale mám dojem že se tyto kabely použily kvůli nižší ceně.

Kabely měly tenčí izolace a tím pádem o něco menší průměr pláště i vodičů. Nakonec dnešní CYKY mají taky o dost slabší izolace než před lety. S těmi německými se docela dobře pracovalo, plášť nebyl "přilepený" k žilám a šel po naříznutí obvodu snadno stáhnout rukou i s výstelkou. Plášť byl i při menším průměru tužší než CYKY takže se kabel snadno nedeformoval a lépe "držel rovinu" třeba na příchytkách. Je otázka jestli se po těch letech nezměnila výrobní kvalita.

[Celeron]

Tak jsem se bavil s revizákem co dělal v Brémách, jak je to s německejma CYKY. Mají černej a šedej. Bílej tam nikdy neviděl. A teď si vyber, Achab píše, že má slabší izolaci, revizák tvrdí, že naopak silnější.
K použití: Náš kabel se nedá použít v Německu, nemá VDE100 atest, prostě s ním mají problém. Ale jejich kabel by mu jako revizákovi u nás nevadil. Ty německý CYKY se dají koupit třeba v Soneparu, jsou ale asi o půlku dražší než naše. Takže bych byl opatrnej, co ty bílý, levný vlastně jsou.

[Philip_Fry]

Ty ceny v DE jsou v Hornbachu, takže to asi nebude žádná pochybná kvalita.

Tím bych si právě nebyl vůbec jistej...

[Achab]

Achab píše, že má slabší izolaci

Zmínil jsem kabely které jsme měli před 20 lety, není jisté že šlo o přesně stejný typ. Ale pokud vím tak jiné šedé německé kabely tehdy na trhu nebyly. Taky se během let mohl změnit materiál izolací nebo výrobní provedení.

Tloušťka izolací se časem zmenšovala i u kabelů CYKY, v 70-tých letech byly kabely poměrně silnější, koncem 80-tých už slabší ale pořád silnější než ty soudobě vyráběné. Taky záleží na výstelce mezi žilami a pláštěm - silná, mnohdy lepivá výstelka dobře těsnila proti navlhání a byla z tohoto hlediska asi lepší než u těch německých kabelů. Odpláštění zase někdy byla dost piplačka.
Ale při použití ve vnitřních rozvodech se základním prostředím utěsnění moc nemá význam.

[dury2]

Takže, možná je spíš než bílý světle šedý, nejsem barvoslepý, ale mě to přišlo jako bílá. Už jsem s ním dělal a rozdíl od našeho černého je snad jen v poddajnosti izolace, kdy mi ta německá přijde poddajnější. V něměecku ten kabel mají pod názvem NYM-J a je to norma VDE. Co jsem koukal, tak je to zřejmě jejich norma pro CYKY, protože CYKY jsem u nich nikde nenašel. U nás jsem našel pod normou NYM-J= Normovaný kabel pod omítku, do zděných konstrukcí a nepohyblivého betonu

http://lappczech.lappgroup.com/produkty/online-katalog-e-shop/pripojovaci-a-ovladaci-kabely/instalace-v-budovach/kabely-podle-norem-vde/nym-j.html

prodává se i u nás, ovšem za úplně jinou cenu:

http://www.bbelektro.cz/kabel-nym-j-3x15zlutozelena-modra-hneda-pro-pevne-ulozeni/d-72705/

Jinak průměr celého kabelu je u nejlevnejších českých CYKY 9,5mm a u německého NYM-J je to 10,4 mm. Takže bych asi vyloučil možnost, že by tam byla slabší izolace, alespoň teda co se týká obsahu.

A nakonec pro něvěřivce z vnitrozemí odkaz na cenu v německém Hornbachu
http://www.hornbach.de/shop/Mantelleitung-NYM-J-3x2-5-mm-50-m-grau/4068593/artikel.html

http://www.hornbach.de/shop/Kabel-Kabelschutz/S1936/artikelliste.html

a teď abo raď.

[Charos]

Kdysi tak před 10 lety jsem dělal s šedým, vypadal a choval se stejně, ale byl kupován ve velkoobchodě u nás, prodává se stále.
Černý musíš mít na venkovní instalace kvůli UV odolnosti, tu šedej nemá.
Pod omítku nebo do trubek lze i CYKY-LO, je levnější a lépe se s nám dělá, pokud nepotřebuješ ven ze zdi.
CYKY je značení kabelů ČSSR, v Německu je jiné, tam ho nehledej.
NYM-J odpovídá CYKY-J - viz norma VDE 0250-204:

https://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0ahUKEwikiMyTzNvJAhUml3IKHSPiBQsQFgg8MAM&url=http%3A%2F%2Fwww.faberkabel.de%2Fupload%2Fdatenblaetter%2FDatenblaetter%2FEN%2FDBL_NYM.PDF&usg=AFQjCNE5nWQKjTEPaXrwPSEzBM-CeKKRxw&cad=rja

Grau je česky šedý, tedy ne bílý....

[Celeron]

mají pod názvem NYM-J a je to norma VDE. Co jsem koukal, tak je to zřejmě jejich norma pro CYKY, protože CYKY jsem u nich nikde nenašel.
VDE není jen norma na kabely, spíš je to něco jako ČSN na elektroinstalace

U nás jsem našel pod normou NYM-J= Normovaný kabel pod omítku, do zděných konstrukcí a nepohyblivého betonu
No a právě v tom by mohl být zakopanej pes. Ten kabel musí být v konstrukci a asi nemá UV ochranu. A taky může mít jiný koeficienty pro různá uložení kabelů. V masivních konstrukcích se kabel perfektně ochlazuje a proto může mít silnější izolaci. CYKY může být položen volně, v trubkách a lištách nebo dokonce i v tepelně izolačních materiálech (vata sádrokartón, zateplovák fasády a pod. Samozřejmě se musí podle uložení přepočítat koeficient zatížení. Záleží i na tom, kolik kabelů jde v jedný drážce, trubce, liště. Byl bych opatrnej. Jak se to dělá s CYKY ví každý inteligentní elektrikář. Znáš třeba ty koeficienty u NYM-J? Pokud by se nedej bóže přetížením kabelu něco zapálilo, pojišťovna se toho ihned chytne. Zvaž, jestli ti úspora pár set kaček, navíc na svým stojí za to riziko.