RMG Grundig C8000 Automatic, vadné trafo

Zpráva

mkat · #16 Příspěvek od **mkat** » 18 pro 2015, 18:19

A pomeral si aspoň tie diody v mostíku?Keď máš ten zdroj tak ho prepni na 9 V a zapoj ho miesto batérii.Uvidíš či to bude hrať.Ak ti pôjde zdroj do skratu tak bue pravdepodobne odpálený koncák ,alebo v skrate filtračný kondík.Samozrejme môže byť vadné aj niečo iné.Ak ti radio bude hrať ,tak máš vadné diody v mostiku zdroja.

#17 Příspěvek od **kokun** » 18 pro 2015, 18:29

K závitovému zkratu může dojít zdánlivě i "bezdůvodně" - sem-tam se to stává. Taky mohlo někde nepřiměřeně navlhnout - to už nezjistíš.
I když bylo radio přepnuté na síť 220V (dnes už 230!), tak, jak píšeš - jeho historii neznáš, mohl mu někdo "pomoci" tím nesprávným přepnutím na síť 110/127V a trafo tzv. "podpálit". Tím napěťovým (a v důsledku pak hlavně tepelným) přetížením mohlo dostat ten záviťák (ale i při něm ještě to sec. ∿U změřit šlo - i když mohlo být tím záviťákem ovlivněno).
Ale myslím, že tam vyhoví jakékoliv trafo (patřičné watáže!), se sec.napětím = cca 8÷10V∿.

easyjam · #18 Příspěvek od **easyjam** » 18 pro 2015, 18:29

easyjam píše:
ZVUK2000 píše:Vlšak na DC adapter to je. Jen při přepolování to nefunguje, ale nic se nestane a neshoří.
zkoušel jsem oba póly na laboratorním zdroji 30v/5a ani to neškytlo pouze když jsem vyměnil tu pojistku tak to hrálo s tím původním trafem

pravda je že jsem se nedostal ke konektorům tak jsem zdroj připojil na desku na tu diodu a drátovou pojistku jsem úplně zapomněl ještě jednou to zkusím...

#19 Příspěvek od **kokun** » 18 pro 2015, 18:36

A pomeral si aspoň tie diody v mostíku?Keď máš ten zdroj tak ho prepni na 9 V a zapoj ho miesto batérii.Uvidíš či to bude hrať.Ak ti pôjde zdroj do skratu tak bue pravdepodobne odpálený koncák ,alebo v skrate filtračný kondík.Samozrejme môže byť vadné aj niečo iné.Ak ti radio bude hrať ,tak máš vadné diody v mostiku zdroja.

mkat - s ostatním souhlas - ale jak může mít odpálený koncák, když psal, že radio hraje, pouze "topí trafák"?

I kdyby byl někdy předtím síť. přepinač v poloze 110V (tím pádem na sekundáru dvojnásobek napětí!!), tak by i ten koncák zřejmě "zachránil" ten stabilizátor cca 9V (pokud tam tedy nějaký je).
A pokud není, stejně nevíme jaký koncák tam je - tranzistorový mohl přežít i ten dvojnásobek, pokud jsou ty trandy dostatečně napěťově (pře)dimenzované. Integrovaný by to asi nepřežil :wink:

Artaban001 · #20 Příspěvek od **Artaban001** » 18 pro 2015, 18:47

v první řadě bych odpojil výstup trafa a zkusil, co po zapnutí dělá. Pokud hoří, není co řešit. Pokud nehoří, hledej chybu v usměrňovači (probitá dioda, blokovací kondenzátory u diod..)

#21 Příspěvek od **kokun** » 18 pro 2015, 18:55

easyjam píše:ta zlatá barva na tom trafu to je rozteklá pryskyřice (asi kalafuna) která z něj vytekla (nebo se někdo snažil trafo opravit a trafo kalafunou zalil)

Nebude to žádná kalafuna, ale impregnační lak (má právě tu "zlatavou barvu") - trafo bylo asi impregnováno (ve vakuu?).
Kalafunu poznáš - je křehká, takže tam, kde je "toho" větší vrstva, tak po klepnutí se bude drolit na prášek - kdežto ten impr. lak bude houževnatý (jen tak lehce ho nerozbiješ!).

easyjam · #22 Příspěvek od **easyjam** » 18 pro 2015, 18:59

při demontáži trafa se mi urval jeden napájecí drát někde v cívce takže vývod není vidět začnu tím že vyzkouším ten externí zdroj a pokud to nebude fungovat koupím to trafo, takže 12 V 20W cca 300ma asi tak bych to tipnul....?

#23 Příspěvek od **kokun** » 18 pro 2015, 19:26

Kolik W, to určuje stř. sloupek toho (původního) trafa.
Ale to sec. U bych volil menší - spíše 9V.
12*√2=17V - k tomu počítej ještě nějaké přepětí (jak v síti, tak na sec. při jeho "odlehčení" - odběr radia je proměnlivý!) . . . no, sice až za stabilizací - ale 9V by mělo bohatě stačit :wink:

Hlavně ho pak nezapomeň řádně upevnit, aby ti tam vevnitř nelítalo "jak cigán v hospodě". Uvědom si, že je to portable radio (aspoň tedy předpokládám, když je i na baterky).

EDIT:
Tak teď teprve jsem si otevřel ten sm, abych se podíval cože je to za zázrak (zda je tam ten stab., jaký je koncák, atd.).
Vidím, že je to tedy rmgf; stabilizátor tam je (T801, 802: OUT=9,8V) a konec integrovaný (běžný TBA810S) . . .

easyjam · #24 Příspěvek od **easyjam** » 18 pro 2015, 22:44

Artaban001 píše:v první řadě bych odpojil výstup trafa a zkusil, co po zapnutí dělá. Pokud hoří, není co řešit. Pokud nehoří, hledej chybu v usměrňovači (probitá dioda, blokovací kondenzátory u diod..)

jak jsem psal začlo se z něj kouřit, v místnosti začala být cítit ta pryskyřice (nebo ten lak) jestli to chytne plamenem jsem dál už nezkoušel okamžitě jsem to vysunul ze sítě - cca po 10 minutách na balkoně na 4 stupních celsia se na trafo nedalo sáhnout jako by z nějakýho kondu pořád dostávalo nažrat až když jsem to odpájel tak do minuty vychladlo

#25 Příspěvek od **Michal22** » 18 pro 2015, 23:37

No, jsm jediný, který si myslí, že by to chvilku mohlo přežít trafo, omylem přepnuté na 110V? Přece jen to je stará, kvalitní elektronika...

#26 Příspěvek od **kokun** » 19 pro 2015, 18:07

easyjam píše:... okamžitě jsem to vysunul ze sítě - cca po 10 minutách na balkoně na 4 stupních celsia se na trafo nedalo sáhnout jako by z nějakýho kondu pořád dostávalo nažrat až když jsem to odpájel tak do minuty vychladlo

A víš co je to tepelná setrvačnost?
To trafo se zahřívalo uvnitř vinutí a než ta teplota došla na povrch, tak to nějakou chvilku trvá.
A znáš princip trafa (transformace)?
Snad nechceš tvrdit, že (po odpojení od sítě) z nějakého nabitého kondu do toho trafa tekl proud (stejnosměrný) a to trafo 10 min. "zahříval"

Michal22 píše:No, jsm jediný, který si myslí, že by to chvilku mohlo přežít trafo, omylem přepnuté na 110V? Přece jen to je stará, kvalitní elektronika...

Jediný nebudeš, já si to taky myslím. Zvláště když bylo impregnované (a pravděpodobně ve vakuu). A taky ho měla (před dlouhodobým nadproudem) ochránit pojistka - tedy pokud tam byla osazena předepsaná! (a někdo tam místo ní nevrazil "hřebík").
Jenže jeho historii neznáme - ta "chvilka" nemusela být jen chvilka a jak jsem už psal - taky mohlo někde dlouho ležet ve vlhku, rmgf mohl zatéct, zmoknout, . . . tam někde mohla být příčina toho záviťáku. To už teď nikdo nezjistí :wink:

easyjam · #27 Příspěvek od **easyjam** » 19 pro 2015, 23:52

Tak na ten externí zdroj rádio hraje i když je to původní trafo venku (v podstatě je tam taková mechanická záslepka se kterou se musí hnout aby šly kabely zasunout do zásuvky- tím zaklapnou spoje a rádio hraje, nejlíp to jede na 12V lab ukazuje cca 120 - 130 mA FM vše o.k. 90mA na LW , ale na MW chytím jen jednu stanici takže je tam něco v pytli K/SW1 nechytím nic, K/SW2 taky nic

mkat · #28 Příspěvek od **mkat** » 20 pro 2015, 11:47

Neviem či na SV-(MW) vlnách chytíš aj viac staníc.Skús to vyskúšať večer.Aj stredné aj krátke vlny.Príjem by mal byť o hodne lepší.

easyjam · #29 Příspěvek od **easyjam** » 20 pro 2015, 12:29

ale ano taky jsem si myslel že na MW se už nevysílá ale mám tu dědovo staré rádio z garáže MINERVA RKS 600 což je rakouská licence GRUNDIGU a na MW to radio na mě mluví francouzsky maďarsky špaňelsky, anglicky, rumunsky , turecky, rusky polsky německy italsky čínsky i japonsky (snad to není korejština) chytil jsem i radio VATIKáN a poslouchal modlitby řádových sester v podstatě stanice vedle stanice některé se prolínají kolik je tam stanic a na FM je tak čistý příjem bez jakéhokoliv šumu rádio má stereo a super stereo prostě pro milovníky radií paráda

easyjam · #30 Příspěvek od **easyjam** » 20 pro 2015, 16:26

právě teď jsem na K/SW chytil arabskou stanici vyzívající k jihádu mele to tam pořád do kola na stupnici mezi 24m-25m