VF zosilňovač.

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
monterjirka
Příspěvky: 2855
Registrován: 14 čer 2003, 00:00
Bydliště: Blížejov

#16 Příspěvek od monterjirka »

Asi bych se nesnažil za každou cenu dát tomu zařízení velký výkon a zesilovat to tak, až by tam vznikla spousta vyšších harmonických.
Spíše bych se snažil o účinné vyzáření správným směrem. Taková dobře přizpůsobená rámovka udělá víc než nějaký tranzistorový stupeň, který se při špatném provedení může rozkmitávat někde,kde o to nestojíme.

Nějakou inspiraci je možná najít i na webu PIRA.CZ

Ale je třeba "nepřehánět to", protože se hodně rychle dostaneme přes hranici, kdy to začíná být nelegální provoz vysílacího zařízení!
Uživatelský avatar
kutilmil
Pod dozorem moderátorů
Pod dozorem moderátorů
Příspěvky: 4204
Registrován: 01 lis 2008, 00:00
Bydliště: Skalica

#17 Příspěvek od kutilmil »

Ahoj Hille.
Z výstupu lezie sinusovka zmodulovaná signálom ktorý privediem do audio vstupu. To nieje dobré? Meral som to osciloskopom.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#18 Příspěvek od samponek »

Cívku dej spíš do S a D dej na plus když z toho leze 500mV.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21239
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#19 Příspěvek od Hill »

Ta sinusovka se ti nesmí v nule lomit, koukni na detail. Rádio si poradí jen s AM signálem, kde modulace nepřetlačí nosnou "pod nulu", vždycky tam i ve špičkách musí trochu nosné zbýt. Doporučuji dodržet úroveň nosné nad 40% klidové úrovně za všech okolností. Proč?
Středně stará rádia (tím myslím ta, která mají už AVC, to existuje v superhetech tak od poloviny třicátých let minulého století) si totiž bezpečně poradí s modulací do 60%, kdy amplituda nosné neklesne pod 40% klidové úrovně. Donedávna se vysílalo rádio jen s pevnou úrovní nosné a modulací do 30%.
Takže obraz na osciloskopu by měl vypadat jako první případ (ten, co ukazuje 50%) na obrázku tady.
Jestli tak vypadá a sinusovka nosné vždy prochází nulou do opačné polarity (nevrací se od nuly), pak by to tak stačilo.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#20 Příspěvek od samponek »

Teď jsem si všiml, ty cívky 1µH jsou málo a kondy jsou naopak moc velké, bude se to šklebit.
Dej cívky odhadem 200µH ( výstupní dej hustou na feritce odhadem 50 závitů, vstupní na kostřičce v krytu) a kond odhadem 200p, zbytek doladíš na osciloskopu.
Rámovku zapoj na další vinutí na feritce přes nějaký filtr typu dolní propust, dvojstupňová bude stačit, kondy v propusti odhadem do 1n.
Naposledy upravil(a) samponek dne 23 pro 2015, 14:16, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
mtajovsky
Příspěvky: 3728
Registrován: 19 zář 2007, 00:00
Bydliště: Praha

#21 Příspěvek od mtajovsky »

kutilmil píše:Z toho modulátora lezie výstup okolo 500mV
Při pracovním odporu ve vývodu 6 3k9 je využitelný výkon asi 32 mikrowattů, což není mnoho.

Také mi není jasné, proč se na de-facto koncový stupeň SV má použít KF910, což je VKV, UKV nízkošumový tranzistor do vstupu. Zesílit pásmo do 1,5 MHz zvládne dnes běžný tranzistor, dřív jsme na takovou věc používali KF503-4.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#22 Příspěvek od samponek »

Může se použít v podstatě jakýkoli tranzistor, vycházím z toho že KF907 KF910 je hodně v televizích Tesla a když jsem s ním něco zapojoval, vždycky to jelo.
Vzhledem k tomu, že ten integrovaný obvod nemám, nacpal bych všude KF910 včetně zesilovače.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21239
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#23 Příspěvek od Hill »

Představoval bych si to asi takto: při napájení koncového stupně +12 V z toho poleze necelý 0,5 W, při +18 V se můžeš dostat na max. 1 W.
Cívku neuvádím, její počet závitů závisí na tvaru a velikosti cívky a na dolaďovací kapacitě, samozřejmě.
S ladicím kondenzátorem kolem do 380 nebo 500 pF můžeš zkusit i rámovou anténu, pak nepotřebuješ sekundární vinutí, drátovou anténu ani uzemnění: kolem krabice od pizzy 40x40 cm naviň 2x8 závitů drátem o průměru aspoň 0,5 mm, spoj vinutí do série, ve spoji bude střed pro napájení. A otočným kondenzátorem dolaď do rezonance. Když nebude stačit kapacita, připoj paralelně dalších 330 - 470 pF kondenzátor.
Jednak to dost účinně potlačí parazitní vyzařování na nežádoucích frekvencích, jednak to bude mít směrový účinek, čímž se také zvětší dosah v žádaném směru (kolmo na osu cívky) takže omezíš i vyzařování do směrů, kde to nechytáš, nebo naopak, kde bys mohl někoho přimět k bonzování. Vyzařování totiž bude spolehlivě překračovat povolenou úroveň pro rušení v obytné oblasti, takže je to vlastně nelegální. Ale, nebude-li žalobce, nebude ani soudce.
Teď čekám od ostatních, jak by ti zkušenější a méně zapomětliví to zapojení vylepšili: Darlingtony v konci nebo emitorové sledovače na výstupech modulátoru, aby se daly koncové tranzistory vybudit až na ten 1 A dovoleného proudu (současné výstupní napětí ani proud z IO nestačí plně vybudit ani bipoláry ani FETy) atd...
Moje zkušenost s koncovými stupni končí v roce 1970, kdy jsem rozebral svůj elektronkový vysílač, který původně měl být stereofonním zesilovačem ke gramofonu. Náhodně jsem zjistil, že vysílá asi na 160 kHz, za anténu slouží dva šestimetrové kablíky k reproduktorům, a dosah má nejméně jeden a půl kilometru. Když jsem zkusil venkovní L- anténu 12 metrů vysoko a 22 metrů dlouhou, vysílat to přestalo, ať jsem ji zkusil navázat kdekoli.
Přílohy
AM_mod_s_MC1496_PA.png
(63.22 KiB) Staženo 159 x
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#24 Příspěvek od samponek »

Myslím že takové proudy ani výkon nejsou potřeba a plně vyhoví emitorový sledovač s kusem feritky.
Provedení rámovky z pizzy se mi líbí, splňuje moje představy o husté cívce. :)
Uživatelský avatar
kutilmil
Pod dozorem moderátorů
Pod dozorem moderátorů
Příspěvky: 4204
Registrován: 01 lis 2008, 00:00
Bydliště: Skalica

#25 Příspěvek od kutilmil »

Vďaka hille, vďaka samponek.
Len mi prosím teraz poraďte, ktoré zapojenie mám vyskúšať. či to hillove alebo samponkove?
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#26 Příspěvek od samponek »

To máš fuk, fungovat bude oboje a nakonec to můžeš i zkombinovat. Důležité je dodržet poměr indukčnosti a kapacity zhruba někde 200mikroH a 200p. Vstupní cívku zakrytovat a výstupní dát hustou. Pí článek taky není na škodu, čím víc cívek, tím líp.
Provedení rámovky podle Hilla doporučuji. :wink:
Uživatelský avatar
kutilmil
Pod dozorem moderátorů
Pod dozorem moderátorů
Příspěvky: 4204
Registrován: 01 lis 2008, 00:00
Bydliště: Skalica

#27 Příspěvek od kutilmil »

Ďakujem samponek. Páči sa mi aj to hillove zapojenie ale tuším by som ako prvé odskúšal to tvoje. nemusel by som nič robiť s pôvodným modulátorom. Len mi prosím ešte poraď aké hodnoty C2, L2, C4, C5, C7, C3. Ďakujem.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#28 Příspěvek od samponek »

Tak G1 G2 spoj , na vstup ten rezonanční obvod. ( přes cívku bude G1 G2 ukostřený ) civka asi 200mikroH a kond 200p Do S dej 200µH na zem ( 50 závitů na feritce ) D dej na plus a na feritku přimotej závity a tam dej Hillovu rámovku s kondem aby rezonovala na 800kHz. Prvně změříš kolik rámovka má a podle toho přidáš kond. Nebo rovnou dáš nějaký kond a podle osc doladíš.
Naposledy upravil(a) samponek dne 23 pro 2015, 16:29, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
kutilmil
Pod dozorem moderátorů
Pod dozorem moderátorů
Příspěvky: 4204
Registrován: 01 lis 2008, 00:00
Bydliště: Skalica

#29 Příspěvek od kutilmil »

Nerozumiem tomu. nevedel by si mi to nejako načrtnuť? Ináč to že z toho lezie 0,5V to nieje žiadny problém. Ja mám na výstupe ajtak trimer takže nastavím menej.

EDIT. Už tomu rozumiem. ja to nejako nakreslím ako som to pochopil, aby si mi to potvrdil. Musim teraz tak na pol hodku preč tak potom to sem hodím.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#30 Příspěvek od samponek »

Zkrátka cívka nebude v D ale dole v S na kostru.
D půjde na plus. Radši to prvně zkus takto. Se společným emitorem by to mohlo mít zbytečně napěťové zesílení a chrchlalo by to.
0.5V do feritky stačí a zesiluje to proudově.
Vychází mě to že na pizze budou stačit 4 závity.
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“