Něco o 100 V rozvodech (vytaženo z Hvjezdné pjechoty)

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4393
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#16 Příspěvek od ZVUK2000 »

PeteBurns píše:Vyhoda dnesnej doby je ta, ze netreba mat 100V rozvod, otrasny zvuk a tahat 3km dvojlinku, napriklad posilnovne v Stavangeri v Norsku su dialkovo riadene aj ozvucovane z Kodane v Dansku, rad by som videl ten vysledok pri pouziti 700km dvojlinky :twisted:

Sice jsem s Ekarem mudrlant a podle všeho 100V technice nerozumíme :D . Ale jen vloni jsem zabudoval cca 100 IP karet do rozhlasových 100V ústředen. Dokonce některé hrají i v posilovnách a mohou být řízená i z opačného konce světa a bez dvojlinky :D A jinak zvukově je dnes 100V uplně někde jinde než v minulosti.
Uživatelský avatar
PeteBurns
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2576
Registrován: 08 říj 2007, 00:00

#17 Příspěvek od PeteBurns »

Ked je k dispozicii napajanie pred 3km, preco by nemohlo byt aj po 3km :) Ja som sa predsa nevyjadroval k vyznamu 100V rozvodu, ale k otazke, ci sa da nahradit zelezne trafo malym spinanym - da, za urcitych podmienok ;) Zvuk2000, ukaz nejake to moderne zelezne trafo, aky ma pouzitelny frekvencny rozsah :)
jandu
Příspěvky: 4503
Registrován: 06 úno 2007, 00:00
Bydliště: vých.slovensko

#18 Příspěvek od jandu »

Sendyx píše:Do cca půlky 70. let se v ČSSR používalo značení z nějaké podnikové normy, podle které se plechy mj. dělily dle ztrát na TN (ztráty do 1,6W/kg, asi při 50Hz a 1T) a DN - tuším 1,6 až 3,6W/kg. K tomu existovala nějaká tabulka barev, ale hodně plechů se dodalo jen mořených, bez barvy.

Od roku cca 1978 platila ČSN 42 0230 "PLECHY OCELOVE TENKE PRO ELEKTROTECHNIKU VALCOVANE ZA TEPLA, TECHNICKE DODACI PREDPISY", kde je nový systém, tj. pruhované plechy Et a Eo (orientované). Po revoluci se zrušila.


Jeden žltý pruh = slabšia kvalita (dynamoplech)
Dva žlté pruhy = lepšia kvalita (transformátorový plech)
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#19 Příspěvek od Sendyx »

Nikoliv.

Staré značení - jednolitá barva, žlutá byla třeba TN1,1

Nové značení - tzv. původní dynamoplechy jdou poznat podle nemořeného povrchu, hnědé a nebo červené pruhy. Tzv. původní trafoplech má vždy mořený povrch a pruhy žluté nebo oranžové. Žluté pruhy - 3x má Et 1.3, 2x má Et 1,2 a jeden pruh má Et1,1.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Uživatelský avatar
Kvicala_r
Příspěvky: 3528
Registrován: 19 led 2005, 00:00
Bydliště: Haná / N.J.

#20 Příspěvek od Kvicala_r »

PeteBurns píše:Ked je k dispozicii napajanie pred 3km, preco by nemohlo byt aj po 3km :) Ja som sa predsa nevyjadroval k vyznamu 100V rozvodu, ale k otazke, ci sa da nahradit zelezne trafo malym spinanym - da, za urcitych podmienok ;) Zvuk2000, ukaz nejake to moderne zelezne trafo, aky ma pouzitelny frekvencny rozsah :)

Takže podle toho Tvého tvrzení může být celá 100V technika vyhozena, protože napájení máme a tahat se může pak jen audio - nebo ještě lépe vyhoďme dráty a zaserme pásmo nějakým bezdrátem..
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#21 Příspěvek od mi-ro »

Víkendové 100V ozvučování dlouhých tratí a okruhů dělám už 20let a to máme během sezony skoro každý víkend co dělat. A tak si celou dobu si lámu hlavu a vymýšlím, jak to zjednodušit a ušetřit si práci. Bohužel (bohudík) stále taháme PK a ozvučujeme pomocí pasívních tlakových systémů. Máme už několik vychytávek které vylepšují ozvučení a usnadňují práci ale jinak stále klasika. Uvažovali jsme o použití bezdrátů ale legislativně prakticky nelze. Navíc každý přijímač by musel mít buď velký akumulátor nebo připojení na síť. Hrozilo by nebezpečí zarušení modulace, odcizení přijímače a zesilovače. Pravděpodobně by byly i další problémy. Prostě jiné řešení není. Takže 100V technika stále žije a bez trafáků by to nešlo.
Naposledy upravil(a) mi-ro dne 06 led 2016, 23:12, celkem upraveno 1 x.
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4393
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#22 Příspěvek od ZVUK2000 »

mi-ro píše: Takže 100V technika stále žije.

Žije určitě a více než si mnozí myslej. Krome toho co jsem uvedl výše tak stále se používá ve školách, podniky, nádraží, stadiony. Nově se nim ozvučují vlaky.
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4393
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#23 Příspěvek od ZVUK2000 »

PeteBurns píše: Zvuk2000, ukaz nejake to moderne zelezne trafo, aky ma pouzitelny frekvencny rozsah :)

Třeba tady: Krome tohoho že je ústředna 5ti zonová, má navíc DVD, FM a AM tuner, přehrávač MP3 pomoci flasch nebo SD. výstupní výkon 240W, digitální plánovač řízený DC77.............
Přílohy
středna 100V.jpg
(60.45 KiB) Staženo 155 x
středna 100V 1.jpg
(93.46 KiB) Staženo 135 x
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#24 Příspěvek od Artaban001 »

ZVUK2000 píše:
mi-ro píše: Takže 100V technika stále žije.
.... Nově se nim ozvučují vlaky.

No nevím teda. Po UIC kabelu se 100V nepřenáší. V každým vagónu je "ustředna" ze zesilovačem.
Obrázek
(novější 16pólový má navíc ještě nějaký signály, ale 100V reprorozvod tam není)
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#25 Příspěvek od xsc »

Artaban001 píše:No nevím teda. Po UIC kabelu se 100V nepřenáší. V každým vagónu je "ustředna" ze zesilovačem.
A jak je to po samotném vagónu? To je u každého reproduktoru vlastní zesilovač, zvlášť když je u něj možnost regulace hlasitosti, nebo je to naopak 100V klasika?
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4393
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#26 Příspěvek od ZVUK2000 »

xsc píše:
Artaban001 píše:No nevím teda. Po UIC kabelu se 100V nepřenáší. V každým vagónu je "ustředna" ze zesilovačem.
A jak je to po samotném vagónu? To je u každého reproduktoru vlastní zesilovač, zvlášť když je u něj možnost regulace hlasitosti, nebo je to naopak 100V klasika?

Přesně tak. Každý vagon má svoji malou 100V ústřednu 30W. Má prioritní mikrofonní vstup a jiné. Mimochodem napájení 230V AC nebo 12V DC (Šamponek by skákal radostí - je tam TL 494 :D ). Ale nevím pro kterého dopravce se to dělalo. Až budu mít tuto malou ustřednu opět na stole mohu vyfotit.
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#27 Příspěvek od Artaban001 »

V Každým vagonu je "ustředna" s přidělaným pseudotelefonem (vlaková četa může po celým vlaku podat hlášení z kteréhokoliv vagonu). Vlastní rozvod po vagonu nemusí být ve 100V režimu, protože jde o max 30m dlouhý vagón, těch repráků tam zase tolik není a regulace hlasitosti se dělá řazením odporu k repráku. (v žádným regulátoru co mi prošel rukama jsem si trafa nevšiml). Ústředny jsme měli od SEPSA, teď je většinou dělá Regonik. průběžný signál z UIC kabelu (vagony jsou spolu propojeny už kulivá dveřím, dálkově ovládaným světlům a tý komunikaci, nově též i povely pro lokomotivu z řídícího vozu). Tento kabel rozvádí po celým vlaku audio, který si jednotlivé ústředny zesílí (mají k dispozici 24V/48V z baterie, která jsou dobíjené rotačními generátory, nebo CZE - výkonový zdroj 3KV/24V)
http://www.regonik.sk/produkty/vlakova-rozhlasova-ustredna-vru250c-sru250c-rru250c
PS: Až šampón objeví SG3525, tak na TL-ka zapomene :-)
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4393
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#28 Příspěvek od ZVUK2000 »

Arabane určitě máš vtomto daleko větší přehled. Ale já nepsal že 100V ve vlacích je něco běžného. Ale že NOVĚ se i montuje. Opět nevím který doprace ho má. Ale já ty ústředny už na stole měl a bylo mi řečeno že jsou použité ve vlacích
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#29 Příspěvek od Artaban001 »

Já se bavím jen o produktech, se kterýma se setkávám u vozů, co máme ve "správě". Railjety a Pantery neděláme. To dělá Majlont. Tam je možná už něco jinýho. Taktéž Pendolína - o tom už nemám přehled a ze "Syslama" se teprve seznamuju, protože přechází pod nás. Ty ústředny, co jsi měl Ty na stole - Od jaké jsou firmy?
Uživatelský avatar
PeteBurns
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2576
Registrován: 08 říj 2007, 00:00

#30 Příspěvek od PeteBurns »

Vyzera to pekne, ale aky je ten realny frekvencny rozsah, ktory tie trafaky prenesu?
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“