Opět LTE

Zkušenosti a problémy s příjmem analogových i digiálních signálů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

Opět LTE

#1 Příspěvek od ZdenekHQ »

Tohle je mail od mého otce, protože on je hlavní anténář v naší vesnici. Tohle se může stát kdykoliv komukoliv a přesně to charakterizuje "ideál" digitálního vysílání...

Jako vždycky sliby, že všechno bude dokonalý a nakonec pěknej průšvih...

Zdarec.
Koukám jak mi přeposíláš klienty na TV, ale začíná být dusno.V Babicích spustili LTE, měřím to směr sokolovna. Spolehlivě mažou TV i bez zesilovače jen na prostou anténu až do vzdálenosti cca 500m. Fxxx a okolí, Šxxx na druhé straně, Frixxx a další co ještě o tom neví. Na statku i přes 90db na samotnou anténu.V provozu od neděle. Na OÚ nic neví, jen prý kmitali na sokolovně. A to je ono. Doma mám přes 70dB jen na anténu.U F. Nxxx mě box na samotnou anténu ani neškytl, jeho TV jela jen na MUX1.To je konec šp zesáků. U Ševxxx 115dB a tma. Musel jsem vyřadit zesák a vřadit min 6dB útlum širokopásmově, aby to vůbec jelo. Postižena bude hlavně strana od sokolovny nahoru, protože ti jedou na Brno přes LTE ze sokolovny.Jestli je to trvalý stav, pak nejspíš jen žaloby přes ČTÚ.
Tata
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
doktor365
Příspěvky: 2114
Registrován: 28 led 2006, 00:00

#2 Příspěvek od doktor365 »

Kolega z práce je na tom stejně.Nějak to řeší,ale zatím bez úspěchu.
Uživatelský avatar
monterjirka
Příspěvky: 2855
Registrován: 14 čer 2003, 00:00
Bydliště: Blížejov

#3 Příspěvek od monterjirka »

Jeden člověk od nás si stěžoval. Poslali mu sem firmu, ta mu vyměnila anténu i se zesilovačem, dala tam nějaký filtr a běží mu to, podobně to udělali i v některých domech v jiné části obce.
Neplatili nic, "sponzoruje" to provozovatel LTE.
To budou muset pěkně "hlídat FUP" a vybírat za překročení, aby zaplatili všechny ty úpravy antén...
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od ZdenekHQ »

Kde si konkrétně stěžoval ?
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#5 Příspěvek od Hill »

Kontakty na oblastní správy Radiokomunikací, které přijímají stížnosti na rušení LTE, CDMA a rušení obecně, jsou tady:
kde si stěžovat na rušení.

Opravdu je to radost, když během týdne tu spustili v okruhu asi 3 km nějakých 8 buněk LTE, a to je tak plnotučné rušení, že s ním mají problém i selektivní vložky Alcad ZG, musí se před nimi signál rozbočovačem rozdělit, aby se před jednotlivé vložky daly vrazit ještě kanálové propusti, protože dostatečně strmá zádrž LTE se nikde na trhu nevyskytuje a vlastně ani to dost dobře fyzikálně lepší být nemůže (zvlášť, když jeden multiplex jede na K60, do kterého už zasahují postranní pásma LTE). Skutečnost je totiž taková, že tunery v settopboxech a přijímačích mají obecně nevalnou selektivitu, takže jsoiu místa, kde za anténou (bez jakéhokoli šp zesilovače) je prostě zádrž pro zeslabení pásma LTE (případně i pásma CDMA 464 MHz) nezbytná, aby ten TV signál dokázal vůbec tuner zpracovat.
Když jsme u té selektivity, tak TVP Sharp a settopboxy Strong a odvozené zvládají příjem zarušený nad K60 i pod K21 velmi dobře až výborně, zatímco TVP LG a settopboxy Sencor si na stejnou anténu ani neškrtnou. A zkracovat direktorovou řadu antény nebo dokonce před tuner zapojovat širokopáamový útlumový článek, to je plýtvání přijatou energii. Ovšem někdy to pomáhá


Jen si nejsem jistý, jestli to nepatřilo do už rozjetého vlákna.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od ZdenekHQ »

Patřilo, ale otevřel jsem novou sekci DVB-T, takže v rámci reklamy.... :oops:
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
Kvicala_r
Příspěvky: 3528
Registrován: 19 led 2005, 00:00
Bydliště: Haná / N.J.

#7 Příspěvek od Kvicala_r »

Kdysi jsem bral jako etalon setoboxu digipal od Technisatu. Tam, kde i Promax tvrdil, ze je BER moc vysoka, on jel bez kosticky. Ze tady se vzdy neco rozjede, a sotva se to malinko ustali, udela se snad nekontrolovana zmena. To v tom CTU nejsou schopni technici ten provoz overit predem? Nebo je to o motivaci?
Uživatelský avatar
Standa99
Příspěvky: 3472
Registrován: 29 čer 2004, 00:00

#8 Příspěvek od Standa99 »

Digipal byl dobrý, sloužil nám od spuštění ZOH v Turíně. Jenže cca před 3 lety vysílali na Fandovy fotbalovou ligu a s tím MUXem 4 se nějak neměly rádi. Asi to bylo vysílacími parametry toho MUXu a Digipal kostičkoval i při dobrém signálu, tak jsme ho museli vyměnit (i kvůli HD).
.
..
...
Ať žije zdejší FOSILOVNA :D
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#9 Příspěvek od xsc »

Tehdy to bylo nastavením Pařízkova muxu. Asi po roce to dokázal nastavit správně, takže nyní už Technisat s Muxem4 zase funguje :-)
Uživatelský avatar
Standa99
Příspěvky: 3472
Registrován: 29 čer 2004, 00:00

#10 Příspěvek od Standa99 »

To se říkalo, chtěl tam nacpat víc, než bylo únosné. Digipal je furt schovaný, kdyby něco, nahradil ho Zircon T2 HD, ten funguje dobře.
.
..
...
Ať žije zdejší FOSILOVNA :D
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#11 Příspěvek od Hill »

Je to samozřejmě o kšeftu, nebo, jak tomu říkáš, o motivaci. Mobilní operátoři si přetahují klienty a dostupnost internetu doslova kdekoli bez toho, aby účastník musel něco víc, než jen vytáhnout a zapnout mobil, je rozhodně konkurenční výhoda. A digitalizace dovolila televizi nacpat spoustu zbytečných programů do méně kanálů, jen zatím jich je obsazených příliš mnoho na to, aby se televizní pásmo mohlo ještě více ořezat a přenechat ten ořezaný konec datovým službám.
Asi to bude hodně finančně zajímavé, rozhodně v tom obíhá moc peněz, když do pěti let má televize (se zdůvodněním, že jde o zastaralé médium) uvolnit dalších 12 kanálů. Že se na televizi dá koukat na internetu pomocí mobilu nebo počítače, a to kdekoli, je sice zajímavá možnost, ale naráží na limit počtu oboustranně komunikujících zařízení. Televiznímu vysílači je naproti tomu jedno, jestli k němu míří sto antén nebo deset tisíc antén.
Už jsem to tu určitě někdy dříve psal, ale pro pořádek to zopakuji:
Měl jsem tu kdysi, když bezdrátový internet začal, pozvaného Ing. Bukače z Radiokomunikací, skenerem tu hledal rušení na K45, tehdy jsme na něm chytali ještě analogovou Primu z Litického Chlumu. Signál 2,4 GHz z 18 metrů vzdálených směrových pojítek poskytovatele internetu nijak nerušil, pro jistotu jsme nechali vypnout na chvíli všechny směry, a nic. Skončili jsme u přebuzeného vstupu selektivní vložky STA (662 - 670 MHz) signálem na 464 MHz!.
O2_internet měl buňku asi 150 metrů před anténou, která přijímala signál z vysílače vzdáleného 80 km. Na výstupu STA měl rušící signál úroveň jen 8 dB pod užitečným. Jenže vložky ZG mají kanálovou propust i na výstupu, tak na vstupní tranzistor musel projít rušící signál v úrovni nejméně 22 dB nad úrovní signálu užitečného. Po zeslabení atenuátorem, když se navíc na vstup zařadil útlumový článek 20 dB (atenuátorem to ubrat už nebylo kam) sice křížová modulace zmizela, ale signál na zásuvkách byl o 18-20 dB slabší, než ostatní signály, jejichž antény "koukaly jinam", a na vstupech jejich zesilovačů byla úroveň rušícího signálu neškodná.
Spravila to částečně další selektivní propust pro K45 zařazená mezi anténu a vstup STA (ještě ji mám schovanou, dnes se tu K45 přijímat nedá kvůli SFN) a definitivně, nebo aspoň na dlouhou dobu, pak zádrž 464 MHz, tu používáme dodnes, protože odlaďuje rušení z K21, i když ten přijímáme z jiného směru a mírným odsměrováním antény se rušení tímto signálem dalo také slušně potlačit.

Dodám, že tehdy se k tomu nikdo neznal: signál internetu splňoval zákonné parametry, takže jsme se rušení museli zbavit na vlastní náklady. Nikdo neřešil, že továrně vyráběné zařízení určené právě pro příjem televize si s takto novým rušením neporadí. Závěr zněl: je to dálkový příjem, i když na přímou viditelnost, ale osmdesát kilometrů je prý moc pro záruku stabilního příjmu i výkonnějšího vysílače, než jaký byl na Litickém Chlumu.

Místy je dnes i 20 km strašně daleko, když v bezprostřední blízkosti řádí LTE.

První pomocí je zbavit se širokopásmových zesilovačů v anténě.
Když to nepomůže, tak zařazení kanálových propustí pro konkrétní kanály nebo skupiny kmitočtově navzájem blízkých kanálů (dají se objednat předladěné) a vrazit je na vstup settopboxu nebo před případný rozbočovač pro víc televizí, ať už pasivní nebo aktivní. On se totiž signál LTE zblízka dobře indukuje i do pláště koaxiálu a, tvoří-li navíc tento plášť s kostrami, ochranným vodičem a uzemněním, zemní smyčku, ani nemusí lézt anténou.

Důležité je, že na základě stížnosti na ČTÚ tento prošetří, jak to se signálem je a ten nařídí provozovateli LTE zjednat na vlastní náklady nápravu. Ale pozor - nemusí to nařídit, vše záleží na výsledku měření.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#12 Příspěvek od ZdenekHQ »

Mě by hlavně zajímalo, kam v našem případě mizí ty peníze za pronájem střechy. Ta "sokolovna" je zavřená (byla tam i hospoda), elektrika + komín teď neprošly revizí (vůbec se tomu nedivím) a to tam má být za týden první ples. Tady bude brzy veselo...
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
monterjirka
Příspěvky: 2855
Registrován: 14 čer 2003, 00:00
Bydliště: Blížejov

#13 Příspěvek od monterjirka »

ZdenekHQ píše:Kde si konkrétně stěžoval ?

Stěžoval si na ČTU a když jim popsal problémy a dal to do souvislosti se spuštěním LTE, poslali tam nějakou "spolupracující" firmu.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od ZdenekHQ »

Zkusím se domluvit s obecním úřadem, aby sepsali postižené a podali tu stížnost za všechny...
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
Standa99
Příspěvky: 3472
Registrován: 29 čer 2004, 00:00

#15 Příspěvek od Standa99 »

Přes vánoce vypínali operátoři některé (problematické) vysílače na popud ČTÚ, nyní už opět pojedou.
.
..
...
Ať žije zdejší FOSILOVNA :D
Odpovědět

Zpět na „Příjem DVB-T, DVB-C, DVB-S, IPTV, FM a dalších“