Oprava strojku Elton

Zpráva

starecd · #1 Příspěvek od **starecd** » 09 led 2016, 12:27

Přestaly mně fungovat tyto prastaré hodiny, tak jsem se díval, na strojek Eltron Quartz, co tam je nic moc jsem nevydedukoval. Nějaký U150, trimr, keramický kondenzátor a součástku podobnou elektrolytu, ale bez popisu + ještě nějaká odpojená cívka. Daly by se pořídit nové, ale zkusil bych je z nostalgie opravit. Nezkoušel to někdo? Předem díky za reakce.

#2 Příspěvek od **Michal22** » 09 led 2016, 12:34

Nebylo by špatné to zapojení obkreslit.
Ale podle toho, co vidím na foto, by to mělo být totožné se zapojením U114D, potom to, co považuješ za elyt, je krystal 4,194304 MHz.
Datasheet je tady.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 09 led 2016, 12:46

Skutocne je problem v elektronike a nie v mechanike?

Artaban001 · #4 Příspěvek od **Artaban001** » 09 led 2016, 13:05

Ten "Váleček" je krystal, to "kulatý ze šlicem na šroubovák" je kapacitní trimr. Strojek obsahoval určitě z elektroniky pouze cívku. Ta by měla mít nějaký odpor kolem 2KΩ. Měly by na ní jít impulsy každou vteřinu, a to tak, že každou lichou kladný a každou sudou záporný (Délka trvání snad čtvr vteřiny, opakovací frekvence 1S). Takže zkus prvně zjistit, zda "žije ten šváb" A vsadím se, že ta cívka byla napojena na vývody vpravo nahoře (dle fotky skrz tu desku)
Motorek hodin můžeš buď ručně protočit z citem za nějaký zubatý kolo který zabírá do jeho pastorku, nebo na vývody připoj krátce 3V/50Hz z nějakýho trafáčku, Vývody musí být odpojeny od plošného spoje.
Pokud by švabus nežil, prvně bych šel asi po tom krystalu (prasklý), nebo kapacitním trimru (svod). Pak už jen naroubovat desku ze současných hodin.
Michal22: U114, ani U116 to nebude. Ty musely mít v sérii s motorkem kondík, protože jejich reverzační můstek se pouze každou vteřinu překlápěl. nedělal impulsy.
Že by U118D?

#5 Příspěvek od **Michal22** » 09 led 2016, 13:18

Artabane, aco když je kondík až u "motorku"? Přece jen je trochu divné, aby ten šváb, který na první pohled pochází od RFT, měl stejné zpojení jako U114D, přitom byl jiný. Pod označením U150 nemůžu najít nic relevantního.

ZVUK2000 · #6 Příspěvek od **ZVUK2000** » 09 led 2016, 13:28

Artaban001 píše:
Pokud by švabus nežil, prvně bych šel asi po tom krystalu (prasklý), nebo kapacitním trimru (svod).

Čumím na to foto z mobilu a vidím tam ještě keramiku. Nebo vidím blbě

starecd · #7 Příspěvek od **starecd** » 09 led 2016, 13:41

Na cívce jsem naměřil pouze 280Ω. Foceno foťákem, ale líp to nešlo, je tam keramika, jak píšu 5,2J, krystal není nijak porušen. Nevím jak, se dá odzkoušet.

Artaban001 · #8 Příspěvek od **Artaban001** » 09 led 2016, 13:42

Keramický kondenzátor tam je, ale nezmiňoval jsem se o něm, protože jej určitě poznal. U některých strojků neosazovali trimr, ale dávali na místo něj buď stejný kondenzátor, nebo nic.. U toho radiobudíku "traveler" byl na místo trimru keramický kondenzátor "poladěný na brusce" :-)

Artaban001 · #9 Příspěvek od **Artaban001** » 09 led 2016, 13:44

starecd píše:Na cívce jsem naměřil pouze 280Ω.

To by mohlo. U nástěnných hodin to bývávalo v těchto hodnotách, narozdíl od náramkových. Ta cívka nikdy nemůže shořet. Většinou "uhnije přívod"

starecd · #10 Příspěvek od **starecd** » 09 led 2016, 13:54

Cvičně jsem připojil 3V, motorek jede.

tiktak1953 · #11 Příspěvek od **tiktak1953** » 09 led 2016, 13:55

Bol som pozaiadany ci sa nemozem vyjadrit ku tomu bloku.Aspon v kratkosti.
Je tam otocny ladiaci kondenzator 5-20 p sluzi jemnemu doladeniu kmitoctu oscilatoru.
Ten krystal ma 32,7687kh nie 4.194 304Mh.Keby nieco ,tak.....
Neskor sa davali uz presne obrusovane keramicke kond.na presnu frekvenciu kmitoctu oscilatoru. IO U150 ma vzdy krystal 32,768Kh.

tiktak1953 · #12 Příspěvek od **tiktak1953** » 09 led 2016, 14:25

Nemam vela casu teraz skor keby nieco az vecer.Cievku mas dobru hodnotu.Vyskusaj IO takto:pin č1.+ 1,5V, pin č2.- 1,5V.Zober voltmeter prepni na najmensi rozsah a pripoj hrot - na pin č. 2 a + pol meraka raz na pin č 4 a druhy raz na pin č 6 musi ti ukazat vychylku ! Tento IO ma uz vystupne impulzy tvarovane .Starsie IO ako U114,116 potrebovali el.kond. 10-100uF na tvarovanie vyst.impulsov.

starecd · #13 Příspěvek od **starecd** » 09 led 2016, 15:20

Tiktak1953: díky za reakci, ale google nenašel tento IO a bez dateshetu nevím, který pin. Krystal jsem našel tady, příležitostně bych objednal.
http://www.hadex.cz/l805-krystal-32768k ... t38-3x8mm/

Asi bude lepší nový strojek.

Artaban001 · #14 Příspěvek od **Artaban001** » 09 led 2016, 19:15

Ten švabus nedělá nic jinýho, než to, že při každým 32768kmitu "překlopí" reverzační můstek motorku. "mechanická klidová poloha" rotoru je kousek vedle od polohy, kam se rotor dostane, pokud je cívka pod proudem, proto se při výměně polarity rotor točí stále stejným směrem. Každou vteřinu se pootočí o půl obrátky v přípúadě jednopólovýho magnetu (bráno jeden pár pólů).
Jak jsem psal výše U114 a U116 pouze "překlápěly reverzační můstek, proto musel být v sérii s motorkem kondenzátor, který propouštěl jen nabíjecí proud - stejně, jako když do série se žárovkou dáte dostatečně silný kondenzátor a po připojení na baterku díky nabíjecímu proudu žárovka blikne, i když je přes kondík na baterii trvale. Modernější šváby už tvoří krátké impulsy, takže kondenzátor nebyl potřebný. Pokud by jsi doplnil kondenzátor, můžeš tam dát U116. Podle datasheetu zkontroluj zapojení. Jinak krystal můžeš zkuzit vyměnit. Pokud hodiny prodělaly pád, mohl prasknout krystal - seženeš dnes snadno. takže bych jím začal. Kondíku nic nebude a kapacitní trimr můžeš pro zkoušku nahradit 20pf kondenzátorem - Ale pokud trimr nemá svod, tak není potřeba s ním laborovat.

ZVUK2000 · #15 Příspěvek od **ZVUK2000** » 09 led 2016, 19:28

Artaban001 píše: Kondíku nic nebude a kapacitní trimr můžeš pro zkoušku nahradit 20pf kondenzátorem - Ale pokud trimr nemá svod, tak není potřeba s ním laborovat.

Proč myslíš? Pikovej vadnejjch keramik jsem povyměnoval docela dost. A to se při měření chovaly OK