Přenos signálů přes vedení 220V do auta

Zpráva

xkrato00 · #1 Příspěvek od **xkrato00** » 16 led 2016, 18:43

Budu si dělat v autě zásuvku 230V na topný ventilátor. Asi použiju profi kabeláž od DEFA DEF460785 . Bude to obnášet spínací hodiny v zásuvce, trojžilový 220v kabel od hodin k zásuvce v nárazníku a kabel od nárazníku do zásuvky v kabině. Potřebuji zařídit 2 věci:
1) Signalizovat řidiči, že je auto připojené na kabeláž, aby omylem nevyjel s autem napojeným do zásuvky a to i v situaci, když už hodiny odpojily 230V. Nechci zasahovat do kabeláže jinde než v kabině kvůli bezpečnosti.
2) Pokud by to šlo pak i zamezit zlodějům, aby mohli čerpat 230 ze zásuvky na ulici. Tento bod je méně důležitý, protože ho zčásti řeší nestandardní konektor a spínací hodiny.

Původně jsem chtěl použít vícevodičový konektor, který by měl další žíly pro obě aplikace a vystačil bych si se 2 relátkama ale mám strach že kabeláž neudělám dost kvalitně, utřepe se a 230V na kostře auta by bylo asi nesportovní.

monterjirka · #2 Příspěvek od **monterjirka** » 16 led 2016, 18:49

Elektromobily mají blokování, dokud je připojen nabíjecí kabel, nejdou "nastartovat".

Dalo by se udělat nějaké spínání přívodu do zásuvky, která by ji odpojilo, když odběr spadne na minimum a zapnout aby to šlo jen tlačítkem uvnitř objektu.

P.S. - kolik let už došlo ke "sjednocení" napětí používaných v Evropě? Pro rozvody 220V a 240V se našel kompromis a používá se 230V

xkrato00 · #3 Příspěvek od **xkrato00** » 16 led 2016, 18:54

monterjirka píše:Dalo by se udělat nějaké spínání přívodu do zásuvky, která by ji odpojilo, když odběr spadne na minimum a zapnout aby to šlo jen tlačítkem uvnitř objektu.

No jo ale jak to spojit s tím, že odběr bude jen pokud pojedou hodiny..

Cowley · #4 Příspěvek od **Cowley** » 16 led 2016, 19:12

Pokud to auto nebude stat nekde na tvem pozemku, tak mi bod 2 prijde velmi dulezity. Jak zabezpecit kabel proti urazu elektrickym proudem, kdyz bude nekde volne na ulici?

ZVUK2000 · #5 Příspěvek od **ZVUK2000** » 16 led 2016, 19:16

Za prvé máme 230V.
Za druhé, konektory DEFA jsou záměrně blbuvzdorné. A pokud odjedeš samochodem tak samovolně vypadne zástrčka ze zásuvky. A u zásuvky i zástrčky je potom krytka s dostatečným IP krytím. A navíc DEFA nemá nic společného s elektromob. Vyrabí předehřevy motoru a interieru.

monterjirka · #6 Příspěvek od **monterjirka** » 16 led 2016, 19:51

Cowley píše:...Jak zabezpecit kabel proti urazu elektrickym proudem, kdyz bude nekde volne na ulici?

Za absolutní minimum považuji proudový chránič.
Lepší ale dražší by byl oddělovací transformátor.

U těch hodin nevím co má tazatel v plánu, pokud by např. chtěl, aby mu to zapnulo ve 4 hodiny a půl šesté, než bude odjíždět, to vypnulo, tak "kabel bez napětí" bych neřešil.
Samozřejmě by nebylo špatné mít tam ještě obvod, který by to vypnul při přerušení odběru, aby si tam někdo "nenabíjel elektromobil" když to uživatel odpojí od auta dřív, než doběhne plánovaný čas.

xkrato00 · #7 Příspěvek od **xkrato00** » 16 led 2016, 20:01

ZVUK2000 píše:Za prvé máme 230V.
Za druhé, konektory DEFA jsou záměrně blbuvzdorné. A pokud odjedeš samochodem tak samovolně vypadne zástrčka ze zásuvky. A u zásuvky i zástrčky je potom krytka s dostatečným IP krytím.

Kabel se montuje dopředu do masky proti směru pohybu, takže dost těžko vypadne když se rozjedu vpřed. V lepším případě ho "jen" vyrvu takovým způsobem že další použití nebude bezpečné. Nový kabel stojí skoro 1000Kč. Vím že se to dřív nebo později stane. Znám se. Investice do varování se vyplatí.

Co se týká bezpečnosti na ulici (úraz proudem). Tak to již mám vyřešeno.

Prosím pojďte k jádru věci, k čemu mě je že každý napíše že nemáme 220V..

ZVUK2000 · #8 Příspěvek od **ZVUK2000** » 16 led 2016, 20:07

Tak nevím. Ale ještě v 90tých letech byl kabel DEFY jištěný tak že se samovolně odepnul při odjezdu vozidla.

xkrato00 · #9 Příspěvek od **xkrato00** » 16 led 2016, 20:09

monterjirka píše:Samozřejmě by nebylo špatné mít tam ještě obvod, který by to vypnul při přerušení odběru, .....

Přesně tak...a ještě taky aby OBVOD povolil zapnutí, když se zapnou hodiny...a můj dotaz jde k tomu, jak by měl takový OBVOD vypadat? Nějaký kondenzátor na zásuvce v autě, který bude rezonovat s obvodem u hodin a podle toho se na straně hodin pozná že se pouští proud do mojeho auta?? Umím si udělat zásuvku. splácat obvod podle návodu ale určitě nevím jak ho navrhnout. Nebo by šlo adaptovat nějaký hotový modul?

xkrato00 · #10 Příspěvek od **xkrato00** » 16 led 2016, 20:15

ZVUK2000 píše:Tak nevím. Ale ještě v 90tých letech byl kabel DEFY jištěný tak že se samovolně odepnul při odjezdu vozidla.

Možná když by byl konektor a přívod z boku auta tak by to vypadlo, ale vrtat plechy nechci, proto to asi DEFY všude cpe do předního grilu. Pokud se rozjedu proti konektoru, tak ho tam budu rvát ještě víc...

#11 Příspěvek od **EKKAR** » 16 led 2016, 20:16

Obvod zabraňující nepovolanýmu připojení je třeba relé se sériovým vinutím - i mžikový přerušení odběru vede k odpadnutí kotvy a basta.

ZVUK2000 · #12 Příspěvek od **ZVUK2000** » 16 led 2016, 20:23

[quote="xkrato00"Pokud se rozjedu proti konektoru, tak ho tam budu rvát ještě víc...[/quote]
Ale s takovýma řidičema výrobce vůbec nepočítal

xkrato00 · #13 Příspěvek od **xkrato00** » 16 led 2016, 20:24

EKKAR píše:Obvod zabraňující nepovolanýmu připojení je třeba relé se sériovým vinutím - i mžikový přerušení odběru vede k odpadnutí kotvy a basta.

To relé bych chápal ale nevím jak ho využít s hodinama, který ten proud taky shodí. Nerozliším kdy rozepl zloděj a kdy hodiny. Proto jsem myslel že bude muset být nějaká identifikace na straně vozidla.

#14 Příspěvek od **EKKAR** » 16 led 2016, 20:38

Spínačky bych namontoval až na palubu auta - nastavit zapnutí a z domu aktivovat tlačítkem relé/stykač. Když zloděj přeruší obvod, proud se přeruší, hodiny se zastaví a budou ukazovat nedoběhnutej interval... Předpokládám samozřejmě NEdigitální spínačky - v případě digitálních spínaček by se pak daly použít nějaký starý analogový autohodiny napojený přes maličkej 12V zdroj - při vypnutí přívodu se předtím nastavený hodiny samozřejmě zastaví taky a můžou při známým času startu indikovat i skutečnou dobu po kterou byl přívod OK ...

Neniu · #15 Příspěvek od **Neniu** » 17 led 2016, 08:45

Upřímně řečeno mi není úplně jasné, jak to chceš udělat, ale vidím to takto:

Ze zásuvky na nějakém sloupku vede kabel do auta přes speciální násuvku. Uvnitř auta je rozvod, spínací hodiny a topení. Všechno funguje jak má. Problém je v tom, neodjet z parkoviště s připojeným kabelem. Chápu to dobře?

Pokud ano, není nic snadnějšího, než paralelně ke konektoru na autě připojit maličké trafo, usměrňovač a relé, které při připojeném kabelu přitáhne. Svým kontaktem by přerušilo jeden z vodičů od spínací skříňky, který vede proud k stykači startéru.

Pakliže to chápu špatně, tak se omlouvám za nesmyslnou radu.