Přenos signálů přes vedení 220V do auta

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#16 Příspěvek od TAKJAN »

To ale nebude fungovat bez napětí. Koncák u zásuvky, který vyhodnotí zapojení přívodky a blokuje start.
Uživatelský avatar
Neniu
Příspěvky: 1174
Registrován: 01 kvě 2015, 00:00
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

#17 Příspěvek od Neniu »

TAKJAN píše:To ale nebude fungovat bez napětí.


To bylo na mne? Ale moje řešení bude fungovat bez napětí. Pokud je napětí z venku, tak je relé přitažené a blokuje start motoru. Po odpojení napětí z venku relé odpadne, sepne svoje do teďka rozepnuté doteky a tím dovolí startování.

Je potřeba použít rozpínací doteky, dneska se označují jako NC.
Jsem na cestě k šípku.
Uživatelský avatar
Cowley
Příspěvky: 3557
Registrován: 04 úno 2005, 00:00

#18 Příspěvek od Cowley »

NENIU: On chce ale taky hlídat zastrčený kabel do auta, takhle by ho, pokud bude přívod bez napětí, ale stále zastrčený, po odjetí vozidla vyškubl :)

Já bych přimotal k zásuvce na kabelu magnet a k vidlici, co kouká z auta, dal jazýčkový kontakt a k němu třeba jenom dvoulinku či jiný kablík. Přes ten už z palubního napětí je možné blokovat přes relé nebo jiné zařízení nastartování, nebo jenom nechat něco svítit/blikat apod.
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#19 Příspěvek od TAKJAN »

Ten mikrospínač nebo mag. kontakt je nejjednodušší řešení. Nikde se napotlouká NN, je to oddělené a hodně spolehlivé.
Uživatelský avatar
Cowley
Příspěvky: 3557
Registrován: 04 úno 2005, 00:00

#20 Příspěvek od Cowley »

TAKJAN píše:Ten mikrospínač nebo mag. kontakt je nejjednodušší řešení. Nikde se napotlouká NN, je to oddělené a hodně spolehlivé.

Ideální by byl nějaký více (třeba pěti) kolíkový speciální konektor. Tři pro připojení 230V a dva pro monitorování propojení. V zásuvce na kabelu by se udělala propojka mezi tím 4. a 5. nožem a hned by bylo vidět, že je to rozpojené.
Uživatelský avatar
Neniu
Příspěvky: 1174
Registrován: 01 kvě 2015, 00:00
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

#21 Příspěvek od Neniu »

Aha, konečně rozumím problému. No řešení je více a dvě nejlepší, podle mého názoru, tu již zazněla. Myslím si, že jak to s magnetem, tak to s vícepólovou zásuvkou jsou dobré. To druhé je lepší v tom, že je jednodušší.

Nejjednodušší je dát konektor dovnitř auta a kabel přivést přes okénko tak, aby se o něj majitel přerazil. Cokoli jiného může selhat :D Nicméně uznávám, že toto řešení je vhodné jen do garáže, na ulici je to poněkud nebezpečné. Ačkoli jak se to vezme, auto s kabelem poutá pozornost tak jako tak a když zloděj chce, tak se do auta stejně dostane.
Jsem na cestě k šípku.
Uživatelský avatar
Olchor
Příspěvky: 1773
Registrován: 18 lis 2009, 00:00
Bydliště: Blansko

#22 Příspěvek od Olchor »

Jestli je ta zásuvka 3 kolík L,N,PE, dalo by se hlídat propojení N-PE. Hodiny odpojí jen fázi, N a PE by měly zůstat propojeny ( sice třeba přes fíčko, ale odpor bude malý) Při plném zatížení tam bude nějaké malé AC napětí, ale to by nevadilo. Pustil bych do N z palubního DC 12V cca 1mA, snímal napětí oproti PE ( + filtr AC). Bez napětí = zásuvka propojena.
Uživatelský avatar
xkrato00
Příspěvky: 9
Registrován: 16 led 2016, 00:00

#23 Příspěvek od xkrato00 »

Cowley píše:Já bych přimotal k zásuvce na kabelu magnet a k vidlici, co kouká z auta, dal jazýčkový kontakt .....


Díky. To mne nenapadlo a vypadá to slibně. Pětikolík by byl jednodušší ale tím že chci originální vodovzdornou kabeláž je toto asi nejlepší řešení pro odolnost proti blbosti řidiče. Na víčko konektoru dám magnet a když se víčko otevře sepne magnetický kontakt. Snad to tam nějak namačkám aby se magnet dostal dost blízko ke kontaktu. Doufám, že magnetický kontakt vydrží vibrace v autě.
Uživatelský avatar
xkrato00
Příspěvky: 9
Registrován: 16 led 2016, 00:00

#24 Příspěvek od xkrato00 »

Olchor píše:Jestli je ta zásuvka 3 kolík L,N,PE, dalo by se hlídat propojení N-PE. Hodiny odpojí jen fázi, N a PE by měly zůstat propojeny ( sice třeba přes fíčko, ale odpor bude malý) Při plném zatížení tam bude nějaké malé AC napětí, ale to by nevadilo. Pustil bych do N z palubního DC 12V cca 1mA, snímal napětí oproti PE ( + filtr AC). Bez napětí = zásuvka propojena.


No jestli to chápu dobře to jsi asi myslel jako kontrolu jestli je zastrčený kabel, ale to by mohlo fungovat i jako detekce jestli je připojené auto nebo zlodějova flexa, kterou se mě prořezává do baráku :-) Mohlo by to fungovat obojí zároveň? V autě detekovat, jestli se vrací 12V na PE a zároveň v domě tím držet nějaký aktivní prvek co bude přes relé odpojovat AC? Zároveň by mě to nemělo vyžrat baterku v autě. Předpokládám, že tím poruším všechny bezpečnostní předpisy co existují, takže by to chtělo co nejvíc oddělit od rozvodů v autě. Neporuším tím nějak funkčnost ochrany v domě?
Vzhledem k tomu že vím jen to, že elektřina teče z kopce by mě pomohla rada čím konkrétně nejlíp v autě a taky před "relátkem" v domě odfiltrovat střídavou složku a jak nejlíp oddělit 12V z palubní sítě auta co tam budu pouštět. No a ještě nevím co bude ten aktivní prvek doma a v autě snímající napětí a jaký relé tam dát. To už je asi na flašku pro někoho kdo mě to navrhne...
Uživatelský avatar
Olchor
Příspěvky: 1773
Registrován: 18 lis 2009, 00:00
Bydliště: Blansko

#25 Příspěvek od Olchor »

To snímání DC 12V by sloužilo čistě jako indikace v autě, že je kabel připojen ( přes relé by se i dalo blokovat zapalování) 1mA baterku v autě nevybije, ale něco vezme ještě indikace. Zapojení velmi jednoduché. Bezpečnost - propojíš jen N přes odpor 12k s 12V palubního napětí, PE jde (předpokládám) na kostru vozu, fáze L tam nehraje roli, takže nevidím žádné bezpečnostní riziko.
Problematiku krádeže proudu bych asi neřešil. Pravděpodobnost, že někdo bude čekat až hodiny sepnou a pak se připojil je asi velmi malá.
Teoreticky by ten ss proud z auta do N šel indikovat a vyhodnotit v baráku, ale bylo by to už dost složité a patrně v rozporu s bezpečností.
Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 6120
Registrován: 21 úno 2009, 00:00
Bydliště: Okres Nitra

#26 Příspěvek od Duvsan »

Neniu píše:Nejjednodušší je dát konektor dovnitř auta a kabel přivést přes okénko tak, aby se o něj majitel přerazil.
Predpokladám, že okolo dverí, prípadne kufrových dverí, máš dosť hrubé tesnenie, ktoré by nemalo mať problém poddať sa káblu. Ak nie, tak nič. Kábel by som proste zavrzol pod dvere a hotovo. Viedol by som ho spodkom, aby dnu nezatieklo v prípade dažďa. Takto som v zime temperoval akumulátor. V prípade kufra by som kábel potiahol až k volantu, alebo ho nadpojil pre prípad riešeného odjazdu. Potom by si za sebou ťahal chvostík a inak sa nič nedeje. Použi trafo! S pútaním pozornosti to platí tiež.

BTW, nemáš výbavu pre pripojenie prívesu? Ten konektor by šlo využiť pre vstup do vozidla. Len potom by si musel použiť výbavu na 12V, nie na 230V. Kŕmiť by to šlo toroidom v baráku.


Mimo tému, ale trochu to súvisí. Neviete náhodou o teplovzdušnom ventilátore pre ohriatie predného skla, ktorý by šlo položiť na prístrojovku? Štve ma tá námraza (zahmlievanie), keď sa chcem konečne pohnúť a nič nevidím. Motoru to trvá... Ď
Uživatelský avatar
xkrato00
Příspěvky: 9
Registrován: 16 led 2016, 00:00

#27 Příspěvek od xkrato00 »

Duvsan píše:Použij Trafo


Chápu že to je asi základ, ale nemám s tím zkušenost. Mělo by jít o oddělovací trafo 230/230 odpovídající spotřebě ventilátoru umístěné kde? Doma před hodinama kterýma do auta pouštím AC? Potom se bude muset přidat i samostatný proudový jistič?

Jinak zásuvku na přívěs nemám a co se týká toho ventilátoru tak jeden mám a je to slabota.
Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 6120
Registrován: 21 úno 2009, 00:00
Bydliště: Okres Nitra

#28 Příspěvek od Duvsan »

Tráfko je len bezpečnostný medzičlen. Kým je kábel v priadku a do koncovky mu nenaprší, nie je potrebné. Ale chyť si fázu a šlapni do mokra. Za trafákom nemáš fázu, len dva rovnocenné vodiče. Nijakú mágiu za tým nehľadaj. Pravda, ak tie dva vodiče chytíš oba, tak to máš za jedno... - odporúčam posichrovať napr. tým samodržným relé. Zapojíš, vo vnútri zatlačíš tlačítko, indikačná tlejivka sa rozsvieti a kúriš. V prípade prerušenia kábla relé odpadne a je po psine.

Síce, ak chceš kŕmiť 2kW ohrievač, tak to s tým trafom neviem. Možno sú nejaké pulzné prevedenia. To už musí poradiť niekto zdatnejší.
Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 7379
Registrován: 12 led 2009, 00:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#29 Příspěvek od Habesan »

Naopak máš tam dvě fáze.

2kW oddělovák samozřejmě existuje (limit je 16A).
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 6120
Registrován: 21 úno 2009, 00:00
Bydliště: Okres Nitra

#30 Příspěvek od Duvsan »

Habesan píše:Naopak máš tam dvě fáze.
Proti zemi? O to predsa ide.

Neviem, v akých podmienkach pán odstavuje auto, ale asi by som si lajzol fíčko a možno by som zháňal kábel s "tienením" a dal si záležať na jeho kvalitnom nulovaní.

Celkom nechápem význam toho celého. Iste existuje ohrievač na sklo pre 12V, kým nerozkúri motor. A máme i patričnú chémiu. A do auta idem vo vetrovke. Napokon, čo ak sa cestou porúcha?

Neviete o takom ohrievači? Bodol by mi.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“