Komparační volthmmetr KV-01

Zpráva

Hejnicek · #1 Příspěvek od **Hejnicek** » 23 led 2016, 14:02

Dostal jsem tuto skolni pomucku.
Treba viz zde
http://elektro.bazos.cz/inzerat/5597215 ... -KV-01.php

Nema nekdo navod? Ci jak se s tim pracuje a k cemu je to dobre?

xsc · #2 Příspěvek od **xsc** » 23 led 2016, 14:18

Pracuje se s tím jednoduše. Čudlíkem kroutíte tak dlouho, až je systém vyrovnán - svítí nebo zhasnou obě LED. Hodnotu pak přečtete na stupnici. Dobré je to k tomu, že to tehdy bylo levnější než cokoliv jiného - nevyžadovalo to ani ručkové měřidlo ani převodník.

#3 Příspěvek od **masar** » 23 led 2016, 14:35

Připomnělo mi to můj první měřící přístroj, amatérsky zhotovený komparační voltmetr s doutnavkou. Moc jsem ho neužil, neměl jsem ho kde ocejchovat a brzy ho nahradilo PU120. :wink:

#4 Příspěvek od **MetalGod** » 23 led 2016, 15:50

Myslím, že ho ještě někde mám. Při vyvážení svítěj obě LED. Přesnost je ale ± autobus. Myslím, že tam je MAA741, nebo 748, teď nevím.

barnodaj · #5 Příspěvek od **barnodaj** » 23 led 2016, 16:14

A takhle ho zhruba v roce 1943 popsal ing. Pacák, pravda tenkrát s magickým okem:

#6 Příspěvek od **PavelFF** » 23 led 2016, 16:26

Mě už elektronky minuly, ale jaký je tak úbytek na diodě V1? Podle mě je značný, takže to musí ukrást spoustu voltů z měřeného napětí.

#7 Příspěvek od **masar** » 23 led 2016, 16:41

Ale od toho je ten voltmetr komparační. S úbytkem je počítáno. :wink:

barnodaj · #8 Příspěvek od **barnodaj** » 23 led 2016, 16:53

Ručkové měřidlo (voltmetr) má výchylku cca 60°, lepší 90 až 120°, měřící ocejchovaná stupnice potenciometru má asi 270°. Tak že komparační měřidlo může mít až 3x lepší přesnost měření než ručkové měřidlo. Záleží na přesnosti ocejchování. S 10 otáčkovým potenciometrem se možná vyrovná 3 místnému digitálu...

#9 Příspěvek od **PavelFF** » 23 led 2016, 17:35

masar píše:Ale od toho je ten voltmetr komparační. S úbytkem je počítáno.

To ne. Kompenzuje(porovnává) se až napětí ZA diodou, které se dostane na mřížku.
Když tam osadím 2 různé diody a jedna bude mít úbytek 1V a druhá 5V tak ve druhém případě musí být vstupní napětí o 4V vyšší, aby komparátor ukázal stejně.

Ale jak jsem se díval na charakteristiky vakuové diody, tak pro malé proudy je úbytek nečekaně (pro mě - objevuji Ameriku) malý. Dokonce teče proud při nulovém úbytku. Jenže s proudem roste úbytek velmi výrazně a dalo by se skoro říci podle odporové chrakteristiky.
Pak třeba u AZ11 při 100mA je úbytek 27,5V. Je to možné?
http://miloskraus.webzdarma.cz/radia/katalog.php?typ=az11

#10 Příspěvek od **masar** » 23 led 2016, 18:02

PavelFF píše:To ne. Kompenzuje(porovnává) se až napětí ZA diodou, které se dostane na mřížku...

Nikoliv. Porovnává se napětí přivedené na měřící svorky s kompenzačním napětím potenciometru. To, že je s těmito napětími uvnitř přístroje "nějak" manipulováno, nemá vliv na měření. Přístroj má 4 stupnice - dvě pro ss a dvě pro stř. napětí, které jsou cejchovány až po sestavení přístroje (jak jinak, že). Tyto stupnice respektují úbytek napětí na diodách, odporech...
:wink:

#11 Příspěvek od **PavelFF** » 23 led 2016, 18:33

Tak jo.
Původně jsem si myslel, že na vakuové diodě bude úbytek třeba 10-20V (tak nějak jsem si to odněkud pamatoval), z čehož se odvíjely další zcestné úvahy. Ale tady, vzhledem k nepatrným proudům, je nepatrný i úbytek a "manipulace uvnitř přístroje " je v tom případě zanedbatelná.

Jako referenční napětí předpokládám slouží zásuvka na 220V.

#12 Příspěvek od **masar** » 23 led 2016, 18:47

Jde o princip. Ikdyby úbytek na diodě byl několik voltů, o tento úbytek by byla nakreslená stupnice "chudší" (menší napětí by prostě neprošlo), ale přesnost tím dotčena není. Ta je dána jen stabilitou parametrů a přesností nakreslené stupnice a odečtu krytí výsečí. :wink:

barnodaj · #13 Příspěvek od **barnodaj** » 23 led 2016, 19:31

K charakteristice diody - malý proud (náběhový) začíná tect zhruba od Ua většího než asi -1,5V. Je způsoben tím, že elektrony, emitované katodou, nemají stejnou rychlost a nejrychlejší z nich jsou schopné dosáhnout anody i při malém záporném napětí mezi ní a katodou. I při malých napětích v řádu jednotek voltů je na vstupu měřidla vakuová dioda použitelná.