Jak připojit bojler na 3 fáze?

Zpráva

#1 Příspěvek od **jjilek** » 30 led 2016, 20:53

Otázka mne napadla s úvahami kolem nových tarifů.
Zajímal by mne konkrétní způsob řešení připojení aku ohřívače teplé vody. Vhodné bojlery objemu 80 - 120l jsou na jednu fázi, spotřeba kolem 2kW, což představuje zatížení téměř 10A. Pokud má domácnost např. sporák, tak má přípojku 3x400V. A připojení bojleru podstatně ovlivní velikost hlavního jističe, který musí být o 10A větší, což představuje příkon 3 bojlerů. Abych se dostal níž, musel bych mít bojler 3fázový, takový se ale vyrábí jen pro velké objemy. Napadlo mne řešení tři fáze jednocestně usměrnit a použít k napájení bojleru téměř ss proud. Co na to ale termostat, dimenzovaný na střídavý proud. Asi by to chtělo další relé. Nebo snad existuje (nesetkal jsem se) nějaké řešení kombinací transformátorů resp. různých vinutí vhodně pospojovaných na 3f trafu? Výsledné snížení odběru takového ohřívače by pak představovalo o 6A méně, to už může být zajímavé pro snížení hodnoty hlavního jističe.

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 30 led 2016, 21:11

Ty termostaty by to ss napájení spolehlivě nepřežily, stejně jako klasické relé. Jedině odpínat přes IGBT.

#3 Příspěvek od **jjilek** » 30 led 2016, 21:17

Takže by to i podle Tebe principiálně mělo jít. Stykač ev. ze šuplíkových zásob by šlo předimenzovat. Polovodičové spínání by asi vyšlo dráž. 10A diody na 800V by se také našly.

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 30 led 2016, 21:20

Spínač pro ss 10A mám vyřešenej. DC stykač je pěkně drahej. AC stykač moc nevydrží i při předimenzování.

Ale trafo 3F na 1F snad lze nechat navinout, zeptej se tady: http://www.jkeltra.cz/

#5 Příspěvek od **jjilek** » 30 led 2016, 21:34

Nejsem silnoproudař, nedovedu si ani principem trafo 3F na 1F představit. Jen tuším, že by to mohlo jít.

Habesan · #6 Příspěvek od **Habesan** » 30 led 2016, 21:38

Stačí libovolné trafo na 400V co má odbočku 230V a použít ho jako autotrafo.
(Můžeš využít i napětí 170V.)

ZdenekHQ · #7 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 30 led 2016, 21:39

Můžeš studovat, ani já víc nevím: https://otik.uk.zcu.cz/handle/11025/14244

#8 Příspěvek od **jjilek** » 30 led 2016, 21:48

Ty diody mají jeden problém. viz http://diskuse.elektrika.cz/index.php/t ... 07.75.html

Habesan píše:Stačí libovolné trafo na 400V co má odbočku 230V a použít ho jako autotrafo.
(Můžeš využít i napětí 170V.)

Já měl na mysli něco jiného, viz Zdeněk. Tohle problém neřeší.

Habesan · #9 Příspěvek od **Habesan** » 30 led 2016, 21:58

Olchor píše:No to by mě zajímalo, jak vypadá trafo 3f/na 1f ???

jjilek píše:Ty diody mají jeden problém.

Uhel otevření???
P=R*i²

#10 Příspěvek od **jjilek** » 30 led 2016, 22:04

Tady je jedno konkrétní řešení, nabízené SVED Liberec.
http://www.sved.cz/produkty/transformat ... atoru.html

fifiju · #11 Příspěvek od **fifiju** » 30 led 2016, 22:18

kdysi jsem řešil bojler podobnou spirálou.: http://www.elektra-dvorak.cz/detail.php?id=7681

ZdenekHQ · #12 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 30 led 2016, 22:22

Jo, to je ideál. Jen asi bude problém "kompatibilita" mechanického provedení.

fifiju · #13 Příspěvek od **fifiju** » 30 led 2016, 22:28

Tenkrát bylo mnohem snažší nechat vysoustružit "matii s vhodným závitem a navařit do spodního víka... Termostatybyly zapojeny v okruhu cívky stykače...

#14 Příspěvek od **EKKAR** » 30 led 2016, 22:31

jjilek píše:Tady je jedno konkrétní řešení, nabízené SVED Liberec.
http://www.sved.cz/produkty/transformat ... atoru.html

Jak tam je vyřešenej fázovej posun o 120° mezi výstupama jednotlivejch traf? Dyť ani takhle nemůžou ty sekundáry spojit paralelně pro větší proud... Jedině jak tam píšou = pro napájení záložních zdrojů, to znamená že to usměrňujou a napájejí tím spínák(y) nabíjející zálohovací baterie ...

Jediná trochu schůdná cesta by byla použít 6pulzní (3fázovej) můstek, tím usměrnit všecky fáze najednou a za to narvat spínák s 1f výstupem - pak tam bude na výstupu 3x větší proud zmenšenej jen o účinnost usměrňovače a měniče, anebo použít rotační "měnič" = soustrojí složený ze 3f motoru na společný hřídeli s 1f generátorem ...

Habesan · #15 Příspěvek od **Habesan** » 30 led 2016, 22:37

Ty sekundáry nejsou spojeny paralelně.
A není tam žádný usměrňovač.
Nakresli si fázorový diagram.