Xeon vs "normální" CPU

Zpráva

#1 Příspěvek od **MetalGod** » 01 úno 2016, 19:21

Nazdar,

jakej je rozdíl mezi třeba i5 a Xeonem? Není Xeon osekanej třeba o nějaký instrukce, nebo tak?
Jde mi o to koupit CPU, nikoliv APU (CPU+GPU v jednom balení), protože další GPU fakt nepotřebuju a nehodlám za něj platit něco navíc.

serviceman · #2 Příspěvek od **serviceman** » 01 úno 2016, 19:40

Posloužím zkušeností. Měl jsem SuperWorkstation s dvěma Xeony a pouhými 4GB paměti. Provozoval jsem na tom W7 a v VMWare jsem měl spuštěné současně v pohodě další čtyři 64 bitové virtuální stroje.
Ovšem pozor! Xeony jsou různé, je to průmyslová řada pro servery a tomu odpovídá cena. Tady si můžeš navolit různé procesory a srovnat je.

Nakadah · #3 Příspěvek od **Nakadah** » 01 úno 2016, 22:32

A jakou máš patici, abys do ni mohl nacpat Core i5 a taky Xeon? Tohle je třeba si prověřit...

Já mám starou LGA775 s Xeonem X5460 (pro patici LGA771), modifikovanou. Šlape to krásně. Ale u těch novějších patic už je v tom celkem chaos. Některé patice umí jak klasické CPU tak i Xeony. Záležet bude ale i na tom, jestli ta deska ten Xeon procák pozná a bude s ním umět pracovat.

xsc · #4 Příspěvek od **xsc** » 02 úno 2016, 00:15

MetalGod píše:Nazdar,

jakej je rozdíl mezi třeba i5 a Xeonem? Není Xeon osekanej třeba o nějaký instrukce, nebo tak?
Jde mi o to koupit CPU, nikoliv APU (CPU+GPU v jednom balení), protože další GPU fakt nepotřebuju a nehodlám za něj platit něco navíc.

Xeon o nic osekaný není, pouze o tu grafiku. Ale pozor na kompatibilitu s čipsetem a také socket. Intel chce vydělávat, takže nastavil různá omezení. Nejnovější Skylake Xeony tak už s obyčejnými čipsety vůbec nechodí. Takže se uspoří drobné za grafiku, aby se zaplatilo jmění za serverovou desku. U starších typů to kombinovat s běžnými čipsety jde.

#5 Příspěvek od **MetalGod** » 02 úno 2016, 02:38

Není to přímo pro mně, ale pro kamaráda, co svýmu mladýmu závislákovi chce pořídit výkonnej stroj na hraní. No a jedním z kritérií byl Intel i7. Jenže když jsem mu sdělil cenu, tak i když do kapsy zrovna hluboko nemá, vlastně by mohl dělat s prachama Večerníčka, nebyl z toho moc nadšenej. On tam to GPU prostě nepotřebuje, protože bude kupovat grafiku herní, jenže kde najít výkonnej CPU srovnatelnej s byť lowendem řady i7, co je CPU, nikoliv APU? AMD dělá to samý, navíc kolikrát lže s počtem plnohodnotnejch jader a vůbec celkově poslední dobou zaostává. A náš trh je černobílej, Intel × AMD, přestože výrobců CPU existuje víc, třeba VIA.
Chce stroj z nejmodernějších součástí, ALE s "normálním" výkonným procákem, nejlíp s paticí 1151, s pamatovákem 16GiB DDR4, aby byl v budoucnu upgradovatelnej. Ale aby CPU stál polovinu celý sestavy?!
No, kouknu se na CPU podporovaný tím mámoprknem, snad to vyjde.

xsc · #6 Příspěvek od **xsc** » 02 úno 2016, 10:16

Vzhledem k tomu požadavku na DDR4 nebude moc možností. To podporují čipsety pro Skylake a tam je zase to omezení u Xeonů. Ceny i7 jsou dané prakticky monopolním postavením Intelu v této oblasti, samotná grafika je nijak nezvyšuje.

#7 Příspěvek od **MetalGod** » 02 úno 2016, 11:40

Zrovinka jsem koukal, že Intel vyrábí čipy taky bez GPU, ale pro náš trh je to nezajímavej, zpátečnickej buržoazní přežitek :evil:

Bejt tam integrovanej třeba northbridge, ani nepípnu.

Nakadah · #8 Příspěvek od **Nakadah** » 02 úno 2016, 11:42

Poradny herni stroj, chce hlavne poradnou grafickou kartu. Od znameho mam overeno, ze muj stary Xeon X5460 dokaze nakrmit i GTX960. Takze zrovna otazka procesoru, mi v hernim pc prijde podruzna. Pro dobry herni pc by rozhodne stacil i levnejsi Core i5-6600 a nebo 6600K-odemceny (pokud by to chtel taktovanim popohnat na vyssi vykon).

#9 Příspěvek od **MetalGod** » 02 úno 2016, 15:10

Ne. Spousta výpočtů ve hrách, třeba fyzika, se většinou vykonává přes CPU, takže ten vliv tam může bejt značnej.
Ještě minulej měsíc jsem měl CPU E2180 přetaktovanej z 2GHz na 2.6GHz a grafiku GTX650. Za 250kč jsem si pořídil E8500 + 3x E7400 a na E8500 teď běžím. Rozdíl je evidentní - dám příklad: SSoC, jenž jsem si ze srandy upravil tak, že jeden samopal je kombinací samopalu, brokovnice a granátu (10x za vteřinu naráz vystřelí v úzkým kónusu 256 kulek, kde každá je 100% smrtící, prostřelí stromy, střechy, v zástupu klidně 10 těl, dokážou se o beton, ocel, nebo asfalt odrážet). No a na E2180 měl obraz po výstřelu tak 4-5 snímků za vteřinu, na E8500 asi 20.
CPU JE ve hrách hodně důležitej, stejně jako kapacita a rychlost RAM, nebo datová propustnost sběrnic.
Dej si místo Xeona Celéra a uvidíš to sám.

chuckyw · #10 Příspěvek od **chuckyw** » 02 úno 2016, 17:12

To dneska už tak úplně není pravda, dnešní hry např. i fyziku počítají na grafice, SSoC je přecejen už hodně stará hra.
Druhá věc je, že ve hrách je u CPU dnes (zatím) důležitý hlavně výkon jednoho jádra (málokterá hra využije víc než 3), takže HT nebo 4 jádra navíc, které nabízí i7 oproti i5 se taky moc nevyužije.
Na celkový výkon ve hrách má pořád největší vliv grafika, takže pokud máte omezený rozpočet, vždycky získáte víc, když si připlatíte za grafiku (samozřejmě rozumně, CPU musí pořád být aspoň nativní 4-jádro).
Další vliv na rozhodování má frekvence CPU - raději 4GHz 4-jádro, než 3GHz 8-jádro.

#11 Příspěvek od **MetalGod** » 02 úno 2016, 17:50

To sice vím, ale rozhodně ne všechny počítaj fyziku na GPU. A čert ví, co bude pařit.
Taky chce páchat videa a lecjakej moderní kodek, nebo kodek moderně pojatej, kterejch má linuxovej svět dost (jo, bude to linuxovej stroj), dokáže využít víc jader CPU současně (a nejeden je schopnej do práce zapojit i GPU).
No, kouknu se, jestli se daj i5 nebo i7 v naší zemičce koupit bez GPU, nebo jestli konkrétní deska podporuje i moderní Xeony. Při nejhorším si buďto bude muset připlatit, nebo se půjde do i5.

Tak zatím díky všem.

Standa99 · #12 Příspěvek od **Standa99** » 02 úno 2016, 19:02

Mám doma už dva Skylaky a všeobecně byla tato platforma ještě před 2 měsíci na linuxu hodně problematická. Až kernel 4.3 to začal řešit a nynější 4.4 je už pro tohle v pohodě (následně 4.5 v RC verzi také).
Jako herní stroj to je stejně použitelné akorát se Steamem. Sám pařím CS:S nebo CS:GO a dá se to s Windows srovnat, ale někdy stačí "divný" update uzavřených ovladačů (u mě nVidia) a člověk se nestačí divit. Potom začně ruční práce s nahazováním předchozí verze atd., protože oni ty ovladače s kernelama, které nejsou standardně v repozitářích, netestujou.

PixelOrgy · #13 Příspěvek od **PixelOrgy** » 03 úno 2016, 21:12

Xeony maji proti "home and small office" hlavne vetsi cache a stoji vic :-)

Jinak daji se koupit nalepky-flexy ktery propoji par pinu a da se to dat i do i7 desky napriklad

Jinak mrkni na aukro, koupil jsem tam HP ML350 G6 + 2x Xeon E5650 + 48G RAM a 4 400GB sas disky dohromady za 17k zhruba.. Za ty prachy parada :-)

[/url]

Standa99 · #14 Příspěvek od **Standa99** » 03 úno 2016, 21:44

Hlavně tu nezazněla podpora ECC RAM, což je zásadní pro určitý segment, ale určitě ne pro herní strojek.

P.S. Kolik má spotřebu ten HP ML350 G6 v Idle a jaké pro to máš využití? Jen ty disky budou mít spotřebu cca 50W?

PixelOrgy · #15 Příspěvek od **PixelOrgy** » 03 úno 2016, 23:37

Celkove v idle cca 130W, jinak prumer kolem 180-200W
Bezi na tom proxmox, tzn linux + KVM + LXC virtualizace...

A taky max velikost RAM.. Ten X5650 ma 288GB...

Edit: jo divam se, ty cpu jsou X5650, ne E....