Šikmý vrh příklad

Zpráva

Jimmi2 · #16 Příspěvek od **Jimmi2** » 08 úno 2016, 15:08

Jestli se dá správně pochopit tak nejasné zadání, tak je to 182,3 J 8-)

breta1 · #17 Příspěvek od **breta1** » 08 úno 2016, 15:43

S tím špatným zadáním souhlasím, s tvým výsledkem ne, procesor to má přesněji.

heldybeldy · #18 Příspěvek od **heldybeldy** » 08 úno 2016, 16:47

Predpokladam, ze v zadani ma byt spravne "potrebna energia pre zvisly pohyb" Zrejme sa jedna o nieco ako skok na 4m.
Cela udalost bude trvat T=s/v=4/8 =0.5s
co bude tiez doba letu vo zvislom smere. T=2*Vy/g z toho zvisla (pociatocna,resp. koncova) ryclost Vy=T*g/2
=0.5*9.81/2=2.45m/s
potrebna pociatocna kineticka energia E=0,5*m*Vy*Vy=0,5*60*2,45*2,45=
180J

ZdenekHQ · #19 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 úno 2016, 01:59

ZVUK2000 píše:3840J?

BOBOBO píše:Ve stovkách a méně , do 330 .

procesor píše:180,44J

Bernard píše:615 J.

Přesně takto to někdy vypadalo na matematickém cvičení na VUT. Parafráze jistého výroku o právnících říká, že na 20 studentů připadá minimálně 22 výsledků. Já jsem dopadl neslavně, počítat se mě moc nechtělo, a tak jsem navrhl o správném výsledku hlasovat...

#20 Příspěvek od **masar** » 09 úno 2016, 09:13

Problémem se ukázalo
1) Správně pochopit zadání (já jsem si zpočátku nepřečetl název vlákna, tak mi to nedávalo smysl).
2) Matematicky popsat fyzikální děj na základě rozboru (úvah). Obě úvahy, procesorova i Bernardova, vedly ke správnému výsledku.
:wink:

Jimmi2 · #21 Příspěvek od **Jimmi2** » 09 úno 2016, 13:07

breta1 píše:S tím špatným zadáním souhlasím, s tvým výsledkem ne, procesor to má přesněji.

Pardon, špatně jsem dosadil za "g".
Pokud vezmu tuto konstantu správně, vyjde mi 180,3 J. A v tomto případě je v zaokrouhlování zakopaný pes, páč se to ještě násobí. Dosadím-li 10, což se občas také dělá, bude rozdíl ještě větší (konkrétně 187,5 J).
Důležitý je tady postup, a ten má správně Procesor. Půl vteřiny ta věc letí, 0,25 sekundy stoupá, stejnou dobu klesá. Energie je nutná na stoupání, takže čas je čtvrt vteřiny. Ovšem striktně vzato podle zadání je energie nulová, páč to co se spotřebuje na stoupání, se zase promění na kinetickou energii při klesání 8-)

Bernard počítá zbytečnou oklikou. My neznáme skutečnou rychlost "vystřelení" hmotného bodu, ale její vodorovnou složku. Takže používat tady jakékoli goniometrické funkce je opravdu zbytečné :wink:

Že by to mohlo vycházet s nějakou hodnotou zaokrouhlenou na desítky nebo dokonce stovky je asi nemožné.[/b]

#22 Příspěvek od **masar** » 09 úno 2016, 13:15

Jimmi2 píše:...Ovšem striktně vzato podle zadání je energie nulová, páč to co se spotřebuje na stoupání, se zase promění na kinetickou energii při klesání ...[/b]

Tady nemáš pravdu. V zadání je napsáno "Spotřeba energie pro svislý pohyb...". Takže vzestup i pád je zde rozlišen.
:wink:

Jimmi2 · #23 Příspěvek od **Jimmi2** » 09 úno 2016, 14:07

Záleží na tom, jak si definuješ tu spotřebu 8-)

A svislý pohyb může být nahoru i dolů. Striktně thejoreťytski vzato je ta energie na svislý pohyb nulová.

#24 Příspěvek od **masar** » 09 úno 2016, 14:16

Podle mne je spotřeba spotřeba a výdej je výdej.
Energie se obecně dodává a spotřebovává.
Energie je na začátku vrhu tělesu dodána, po dopadu spotřebována. Teprve potom je energetický výsledek roven nule.
A přesto nelze tvrdit, že se nic nestalo. :wink:

heldybeldy · #25 Příspěvek od **heldybeldy** » 09 úno 2016, 18:26

podla mna sa energia ani spotrebovat neda. da sa iba premenit na inu. Teda aj spotrebic je z fyzikalneho hladiska blbost.

ZdenekHQ · #26 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 úno 2016, 19:16

Máš samozřejmě pravdu, ale tohle je spíš filosofický problém - a podobných "nesmyslů" by se našla hromada.

Zkus to aplikovat na klobásu a sebe jako spotřebitele, co z toho vlastně vznikne....

Jimmi2 · #27 Příspěvek od **Jimmi2** » 10 úno 2016, 12:20

Masare, na realizaci této úlohy (za předpokladu správně dešifrovaného zadání) je potřeba na začátku onomu hmotnému bodu udělit jistou kinetickou energii, s vektorem rychlosti pravděpodobně směřujícím šikmo vzhůru. Kinetická energie se promění částečně na potenciální a zase zpět na kinetickou. Na konci pokusu bude absolutní hodnota kinetické energie stejná jako na počátku. Jenom vektor rychlosti bude směřovat pod stejným úhlem šikmo dolů.
Vidíš? O spotřebě ani slovo :wink:

#28 Příspěvek od **masar** » 11 úno 2016, 08:32

V první větě:

Jimmi2 píše:...(za předpokladu správně dešifrovaného zadání)...

A nakonec:

Jimmi2 píše:...Vidíš? O spotřebě ani slovo

Tak co jsi tím řekl? Je to zadání správně nebo není?
Já vím jedno: tohle je O.T. a nehodlám v něm pokračovat. :wink:

#29 Příspěvek od **Bernard** » 11 úno 2016, 09:31

Místo "spotřeba" mělo být "práce", což je ve smyslu přeměny energie synonymum, ale práce je výstižnější. A taky je matka pokroku, jestli si vzpomínáte. :wink:

ZVUK2000 · #30 Příspěvek od **ZVUK2000** » 11 úno 2016, 09:38

A taky šlechtí a taky bez ní nejsou koláče