Programování EPROM

Zpráva

Kvety · #1 Příspěvek od **Kvety** » 16 úno 2016, 20:35

Ahoj páni, popřípadě dámy,

kdysi na škole jsem se trochu setkal se slaboproudem (vytvořil jsem pár funkčních plošných spojů), ale nikoli s programováním EPROM, proto bych se vás rád zeptal:

Mám pár šipkových automatů a ty pohání součástka:
TMS JL
27C010A - 10
LX81ZBE58
THAILAND
(některé mají třetí řádek jiný: LX78ZAAL8)

Našel jsem si, že jde o světlem mazatelnou paměť EPROM. Protože čas od času se paměť (v mém případě jde asi o program) "porouchá" a musím jí vyměnit, prosím vás o radu, jak ji "nakopírovat", protože mi dochází zásoby.
Po zatímním googlení mi vychází, že musím koupit třeba toto, pořídit nějaký program, který to přečte a nahrát do nově koupené součástky.

Pokud je to mnohem složitější a myslíte, že bych to mohl zvládnout, poprosím vás i o nějaký odkaz, kde mám více studovat.

Zatím děkuji za rady.

Honza

lesana87 · #2 Příspěvek od **lesana87** » 16 úno 2016, 21:07

Tím adaptérem z odkazu toho moc nenaprogramuješ. Potřebuješ programátor EPROM, třeba Willem http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... le&sid=135

#3 Příspěvek od **forbidden** » 16 úno 2016, 21:10

Je to normální 16 kB EPROMka. Otázka je, jestli se opravdu porouchá, jako fyzicky, nebo jen časem smaže, třeba když na svítí moc světla. Chtělo by to ty vadný zkusit naprogramovat a ověřit. Jinak nakoupit prostě zásoby a nechat u někoho naprogramovat. Na takovou jednorázovku se asi nevyplatí nic stavět, když s tím nemáš zkušenosti, ani nemáš vybavení.

nokijec · #4 Příspěvek od **nokijec** » 16 úno 2016, 21:17

To je 128kB EPROM

#5 Příspěvek od **forbidden** » 16 úno 2016, 21:19

Pravda, blbě jsem koukal do datasheetu.

#6 Příspěvek od **rnbw** » 16 úno 2016, 21:38

Zadaj si do profilu bydlisko - mozno sa najde niekto blizko, ktora ma programator.
1. Dobry kus precitat a obsah dobre uschovat.
2. Bud zmazat a znovu naprogramovat tie "vadne" kusy alebo to naprogramovat do novych (da sa pouzit aj flash).

Kvety · #7 Příspěvek od **Kvety** » 16 úno 2016, 21:54

forbidden píše:Je to normální 16 kB EPROMka. Otázka je, jestli se opravdu porouchá, jako fyzicky, nebo jen časem smaže, třeba když na svítí moc světla. Chtělo by to ty vadný zkusit naprogramovat a ověřit. Jinak nakoupit prostě zásoby a nechat u někoho naprogramovat. Na takovou jednorázovku se asi nevyplatí nic stavět, když s tím nemáš zkušenosti, ani nemáš vybavení.

Ano, také si myslím, že ve většině případů není součástka mechanicky poškozena, ale půjde znovu přehrát.
Vybavení nemám, proto jsem měl na mysli koupit hotový výrobek. Rád bych, protože jsem měl v plánu se pokusit i o změnu některých parametrů "programu". Kdybych nevěděl jak, tak alespoň pokus omyl

Jinak jsem z Č. Krumlova, ale nebyl by problém dojet.
Děkuji vám.

#8 Příspěvek od **forbidden** » 16 úno 2016, 22:05

Kvety píše:Rád bych, protože jsem měl v plánu se pokusit i o změnu některých parametrů "programu". Kdybych nevěděl jak, tak alespoň pokus omyl

Tak na to rovnou zapomeň, bez dekompilace nemáš šanci na nic.

Kvety · #9 Příspěvek od **Kvety** » 16 úno 2016, 22:09

Už studuji tuto stránku s návodem Jak programovat. Zatím chápu, že jsou programy, které zobrazí složité "kody" srozumitelněji. Uvidím, co se zítra dočtu dál, ale zatím jsem z tvé odpovědi smutný

Kvety · #10 Příspěvek od **Kvety** » 16 úno 2016, 22:12

forbidden píše:Tak na to rovnou zapomeň, bez dekompilace nemáš šanci na nic.

Vlastně mě napadá, nešlo by to takto?

Nahrál bych do PC původní program ze zdravé paměti. Pak bych na automatu upravil hodnoty, tak jak bych chtěl, aby byly při nahrání nové paměti. Takto upravené bych znovu nahrál do PC a porovnal bych změny.
I když otázka, jestli se to vůbec v tom automatu ukládá do té paměti.....

#11 Příspěvek od **forbidden** » 16 úno 2016, 22:12

Pokud na to chceš jít od lesa, tak to je jedině dobře, ale nejdřív si zjisti, jakej mcu to celý vlastně řídí, ať se učíš, když už, správnej assembler. V té EPROMce je pouze program, zpracovává to jiná součástka.

#12 Příspěvek od **forbidden** » 16 úno 2016, 22:14

Kvety píše:...jestli se to vůbec v tom automatu ukládá do té paměti.....

Přesně tak, do EPROMky se to zcela určitě neukládá.

Jodr · #13 Příspěvek od **Jodr** » 16 úno 2016, 22:32

Změny a nastavení z vnějšího prostředí uživatelem se rozhodně do EPROMy neukládají. K tomu má procesor buď vnitřní eeprom, nebo tam možná najdeš ještě další periferní polovodičovou paměť I2C (24Cxx) nebo uWIRE (93Cxx). Podívej se po pouzdru DIL8 nebo SO8 v případě SMD. Vyjímečně byly uWIRE v pouzdrech SO14. Vyskytovaly by se někde poblíž procesoru. Úvahy, že nastuduješ a porozumíš obsahu EPROMek, aby jsi tam mohl provádět nějaké smysluplné změny, na to rovnou zapomeň!

#14 Příspěvek od **Zaky** » 16 úno 2016, 23:17

Kdybys chtěl kupovat programátor, tak můžu doporučit tento: http://www.ebay.com/itm/High-Speed-TL86 ... SwwE5WUsRq
Je levný a zatím mi posloužil na vše, co jsem potřeboval.

Kvety · #15 Příspěvek od **Kvety** » 18 úno 2016, 19:23

Dobrá, když povídáte, že na změny v samotném programu nemám šanci, tak od samostudia upouštím. A někdo "studovanější" by mohl? Že bych si ho třeba zaplatil? Jde o program na šipkový automat, tedy asi nic složitého - zakladní deska viz příloha.

Zaky