Laboratorní zdroj G400 + přepínání vinutí trafa

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
mtajovsky
Příspěvky: 3728
Registrován: 19 zář 2007, 00:00
Bydliště: Praha

#16 Příspěvek od mtajovsky »

ZVUK2000 píše:
mtajovsky píše:Výše uvedené přepínání využívá při nižším napětí jen jednu polovinu vinutí, což je škoda.

Pokud jsou obě vínutí stejné, múžeme i takto:
To mě nejdřív taky napadlo, ale pak jsem se tomuto chtěl vyhnout kvůli paralelnímu spojení vinutí a nebezpečí vyrovnávacích proudů, když nebudou vinutí dostatečně stejná.
Uživatelský avatar
Nikeed12
Příspěvky: 45
Registrován: 11 zář 2014, 00:00

#17 Příspěvek od Nikeed12 »

Moduly zdrojů G400 už mám hotové a nerad bych prováděl nějaké dodatečně upravy na deskách, takže raději dám na vaše rady a přepínání vinutí se vyhnu. Díky za rady :-)
Uživatelský avatar
Nikeed12
Příspěvky: 45
Registrován: 11 zář 2014, 00:00

#18 Příspěvek od Nikeed12 »

Nechci zakládat nové téma, tak se zeptám ještě tady.
Jaký max. proud je zdroj schopný dodat bez úprav s 2xKD503 na výstupu? "pouze" 3A ? Popřípadě jaké úpravy by byly nutné aby zdroj dal proud cca 5A ?
Trafo mám 27VAC, 7A
Díky.
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#19 Příspěvek od Michal22 »

Nejhorší stav, se kterým musíš počítat, je zkrat (0V výstupních) při max. proudu.
Pokud budeš mít třeba Unap (na C tranzistorů KD50x) kolem 34V, tak musíš na tranzistorech protopit 34V*7A=238W.
Takže jedna KD50x by to určitě nezvládla, dvě jsou na hranici.
Když tedy chceš se zadanými parametry (Iout= 7A) realizovat, postarej se o to, aby měly pořááááááádný chladič, mezní parametry využívej jen chvilkově.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
Nikeed12
Příspěvky: 45
Registrován: 11 zář 2014, 00:00

#20 Příspěvek od Nikeed12 »

Chápu to dobře, že výstupní proud je omezen pouze výkonem trafa, výkonem výstupních tranzistorů a jejich dobré chlazení a žádné další úpravy samotného zdroje nejsou potřeba (například obvody pro omezení proudu) ? (pokud se bavíme o proudu do 7A)
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#21 Příspěvek od PavelFF »

Samozřejmě, že jsou nutné taky úpravy obvodu pro snímání proudu. Omezení proudu je nastaveno třeba na 1A (snímací odpor je např. 0,47 Ohmu), takže například pro proud 5x vyšší musíš mj. 5x zmenšit snímací odpor nebo 5x změnit zesílení nebo kombinaci obého.

Zvyšováním výkonu rostou konstrukční problémy s chlazením a dimenzováním součástek. Když zmenšíš 5x snímací odpor pro 5x vyšší proud, jeho ztrátový výkon přesto vzroste 5x. Když necháš bočník jak je a upravíš zesílení , vzroste ztrátový výkon na bočníku 25x.

Takže upravit je nutno minimálně měřicí bočník.
Uživatelský avatar
Nikeed12
Příspěvky: 45
Registrován: 11 zář 2014, 00:00

#22 Příspěvek od Nikeed12 »

Takže když v originálním zapojení je bočník 0.47ohm a výstupní proud je 3A, a já snizim velikost bočníku na cca 0.23ohm tak můžu teoreticky ze zdroje dostat dvojnásobek čili cca 6A? Chápu to správně?
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#23 Příspěvek od PavelFF »

Chápeš to správně. Na bočníku však bude cca dvojnásobná ztráta(teplo). Místo 4,23W bude na něm 8,28W. To už je fyzicky dost velká součástka a zdroj značného tepla.
Podle vzorečku Pz = R x I x I tam bude Pz = 0,23 Ohmu x 6A x 6A = 8,28W.


Potom taky třeba přestanou vyhovovat tříampérové diody, začne být velké zvlnění za usměrňovačem, pochopitelně ten zmiňovaný chladič a výkonové tranzistory,.... musíš prostě všechno správně nadimenzovat.
Uživatelský avatar
Nikeed12
Příspěvky: 45
Registrován: 11 zář 2014, 00:00

#24 Příspěvek od Nikeed12 »

Jasně chápu, jinak myslíte že tohle bude dostatečné chlazení koncových tranzistorů ?
http://www.conrad.cz/chladic-fischer-elektronik-l-profil-delka-90-mm-wp-40-30-90-al-4-kw.k188000
Na tomhle L-ku budou 2 tranzistory KD503 a celé L-ko bude přidělané na tomto chladiči
http://www.tme.eu/cz/details/sk121-100sa/chladice/fischer-elektronik/sk-121-100-sa/
a na tomto chladiči ješte ventilátor spínaný podle teploty(čidlo bude mezi tranzistory na L-ku).
Uživatelský avatar
gepard
Příspěvky: 1757
Registrován: 05 úno 2007, 00:00
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

#25 Příspěvek od gepard »

Hm, tak s tímhle chladičem "baj voko" 80W s fofrníkem a chladič bude horký - neudržíš na něm prst. Dle bližších informací o chladiči - tepl. odpor černě elox. chladiče (Rth)= až 0.5 K/W. Při 80W (protopených přímo na tom chladiči) to dělá o 40° nárust vůči okolí = tedy cca 60°. Nepočítám vlastní přechodový tepl. odpor součástky na ten L profil, z profilu na ten chladič a tepl. odpor teplovod. vaselíny ... je fakt, že trochu teplotu srazí ventilátor. Viděl bych to na těch až 80°C!
Za ty peníze je mnohem lepší kauf na aukru... Např. tento nebo tento chladič.

Edit:
Teď jsem si všiml, že těch až 0.5 K/W je pro 1m délky toho chladiče!!!
Pak by to nahrubo vycházelo až přes 100°C (při těch 80W)!!!
Přílohy
Chl2.jpg
(57.25 KiB) Staženo 105 x
Chl1.jpg
(39.18 KiB) Staženo 93 x
-- Gepard --
Uživatelský avatar
barnodaj
Příspěvky: 1081
Registrován: 16 dub 2011, 00:00
Bydliště: Vodňansko

#26 Příspěvek od barnodaj »

Pokud by se někomu chtělo počítat:

Je to z katalogu od Fischera
Přílohy
chladič 3.png
(67.44 KiB) Staženo 72 x
chladič2.png
(43.03 KiB) Staženo 75 x
chladič 1.png
(55.98 KiB) Staženo 105 x
Uživatelský avatar
barnodaj
Příspěvky: 1081
Registrován: 16 dub 2011, 00:00
Bydliště: Vodňansko

#27 Příspěvek od barnodaj »

Já pro výkonové aplikace používám tohle, je to dražší, ale pokud se jedná o výkonovou věc, která bude často pracovat s plnou ztrátou tak to ušetří dost problémů v budoucnu.
Přílohy
chladič 4.png
(206.03 KiB) Staženo 95 x
Uživatelský avatar
Nikeed12
Příspěvky: 45
Registrován: 11 zář 2014, 00:00

#28 Příspěvek od Nikeed12 »

A co říkáte na tenhle?
Přílohy
6026142361_2.jpg
Obr2
(43.32 KiB) Staženo 75 x
6026142361.jpg
Obr1
(49.22 KiB) Staženo 98 x
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“