Deska s triakem z magnetky - k čemu je?

Zpráva

jarmilerik · #1 Příspěvek od **jarmilerik** » 07 bře 2016, 11:22

Dobrý den,
tahle deska je připojena paralelně k magnetu brusky. Nevíte někdo, co to přesně dělá? Je to nějaká ochrana v obvodu spínání magnetu? Jak to vyzkoušet?
Díky.

#2 Příspěvek od **forbidden** » 07 bře 2016, 11:33

Podle mě přepěťová ochrana. Jinej význam nevidím.

Harry.pa · #3 Příspěvek od **Harry.pa** » 07 bře 2016, 12:30

Čemu říkáš magnetka a čemu fréza? Ten stroj nemá nějaký označení?

jarmilerik · #4 Příspěvek od **jarmilerik** » 07 bře 2016, 13:06

Špatně jsem se vyjádřil. Ta deska je z magnetické rovinné brusky. Já stroj osobně neviděl a informace se ke mě dostaly s jistým "šumem". Mám za úkol pouze ověřit funkčnost, případně sdělit k čemu je to dobré. Proto se ptám.

Artaban001 · #5 Příspěvek od **Artaban001** » 07 bře 2016, 15:45

Asi to má za úkol "požrat" energii zanikajícího pole v cívce po vypnutí, aby jsi neodpráskl vypínač. Dioda by mohla buď odejít, nebo by mohla způsobit náchylnost k remanenci. Ten zelenej odpor vypadá sériově s tyristorem. 1K odpor je paralelně k G -K (můj odhad) A tam ten "disk" může být cokoliv. Třeba transil, nebo nějaký jiný napěťově závislý prvek.

jarmilerik · #6 Příspěvek od **jarmilerik** » 07 bře 2016, 16:54

Máš pravdu v tom zapojení. I já si myslím, že by to mělo asi něco chránit, ale nevím to jistě. Ten "disk" jak píšeš taky nevím co je. Zkoušel jsem připojit na stejnosměrné 24V-30V v obou polaritách jestli to třeba neudělá zkrat (na zdroji s proudovým omezením), ale nic se nestalo. Tak nevím.

Artaban001 · #7 Příspěvek od **Artaban001** » 07 bře 2016, 16:58

Nafoť to i ze strany spojů..
Na regulovatelným zdroji by Ti to nic dělat nemělo. Jde o to, že se "óbrindukčnost" chová jako jakýsi setrvačník. Proto při připojení napětí pomalu vzrůstá proud cívkou, až se ustálí na hodnotě, kdy je omezen ohmicky odporem vinutí mědi, nebo hliníku. Po vypnutí proudu zanikající magnetizmus generuje obří napěťový špice, který se někde musí vymlátit. když dáš paralelně k takovýmu vinutí diodu a budeme předpokládat, že je dostatečně dimenzovaná, tak v okamžiku vypnutí proudu se stane vodivou a začne přes ní "obíhat proud" cívkou. Ta díky tomu bude pozvolna ztrácet magnetizmus, protože slábnoucí proud jej bude prodlužovat. Takhle odjiskřený stykač odpadává velice zvolna a zbytečně se mu opalují kontakty (stykače pro vysoké proudy spínané stejnosměrným proudem). Proto musíš energii spálit na transilu, nebo jiným externím "požerákovým obvodem"
Bez toho obvodu se Ti přepěťovou špicí může zničit cokoliv v obvodu (kondenzátory, spínací relé, usměrňovač..) Velikosti samoindukce dosahují až několik KV.

jarmilerik · #8 Příspěvek od **jarmilerik** » 07 bře 2016, 17:21

Tady není co fotit. Je to zapojené takhle, viz obrázek. Jak to teda vyzkouším?

Artaban001 · #9 Příspěvek od **Artaban001** » 07 bře 2016, 17:35

Zapoj to paralelně k tlumivce od zářivky a to celý krátce připoj na 24V. Tipuju, že 1 je - a 2 +. Nemělo by to tahat "dlouhý jiskry", když budeš to budeš spojovat a rozpojovat od zdroje (zdroj doporučuju jednoduchý bez stabilizátoru - nejlépe volně "pohozená" autobaterie).
Jinak to lze změřit:
Tyristor - (předpokládám, že je tam tyristor) jestli není proražen a po odpojení jej lze odskoušet zda se chová jako tyristor a ne jako zkrat.
Odpory změříš - snad i bez odpojení (možná budeš muset odpojovat hradlo tyristoru)
Edit: Nakreslil jsem si tu schéma a pokud je ten disk něco, co se při určitém napětí otevře, chová se to jako přepěťový spínač. Proud přes tu věc otevře tyristor a přes 470R odpor protéká proud danný aktuálním napětím zdroje. Obvod se rozepne při snížení napětí, kdy proud odporem klesne pod minimální přídržný proud tyristoru. Jmenovitým napětím cívky to neotevřeš.

jarmilerik · #10 Příspěvek od **jarmilerik** » 07 bře 2016, 17:48

Není to tyristor, ale triak. Konkretně KT783. Tudíž by polarita neměla hrát roli. Odpory jsem změřil. Ten triak bez napětí ve zkratu není.

procesor · #11 Příspěvek od **procesor** » 07 bře 2016, 17:51

Vzhľadom na 470R v katóde to bude len pre malé prúdy.
Dobré by bolo poznať napájacie napätie elektromagnetu, tiež typ thyristora.

Artaban001 · #12 Příspěvek od **Artaban001** » 07 bře 2016, 17:58

A co ta diskovitá věc?

renda15 · #13 Příspěvek od **renda15** » 07 bře 2016, 18:01

Bude to souviset s tím, že pokud se vypíná magnet je tam na vypínači jakási další poloha, která odstraní remanentní magnetismus a obrobek jde sundat. Pokud to vypneš jen tak, tak obrobek nesundáš drží remanencí. Řekl bych, že po vypnutí se má otevřít ten triak a tlumenými kmity se ta remanence odstraní. To ovládání si už přesně napamatuji, ale vím, že se muselo třeba několikrát přepnout, než to šlo sundat.

Artaban001 · #14 Příspěvek od **Artaban001** » 07 bře 2016, 18:09

Pokud jsem neudělal chybu, tak by to mělo být toto. X je ten neznámý prvek. Pokud je tam triak, tak ten obvod funguje i na střídavým napájení. Demagnetizace se může klidně dělat tak, že se do toho pustí střídavý proud tím přepínačem.

#15 Příspěvek od **Sendyx** » 07 bře 2016, 18:24

Vypadá to jako starý typ varistoru.