Vstupní jednotka VKV ar9/86 - nekmitá oscilátor

Zpráva

JirkaRC · #1 Příspěvek od **JirkaRC** » 17 bře 2016, 16:40

Ahoj. Snažím se dokončit přijímač FM MINI (AR9,10,11/86) co kdysi začal můj otec, ale narazil jsem na problém nekmitajícího oscilátoru. Všechno ostatní mám hotové, oživené a nastavené (zdroj, digi stupnici, MF).
Napájecí napětí vstupní jednotky 12V je ok, ladicí napětí taky jede, jenom za boha nemůžu rozkmitat oscilátor. Zkoušel jsem změnit tranzistor (původně KF 524, pak 254, 124, laboroval s C19 (2p2, 3p3) R21 (3k3-6k8), měnil závity cívky L4 (3 a 3/4 až 5 a 3/4) a nic, nic, nic. :cry:

Všechny součástky před zapájením kontroluju, desky před a po osazení taky, takže tady problém není. Najde se někdo zkušenější kdo mi poradí kde hledat závadu a jak oscilátor rozkmitat? Protože já už jsem opravdu v koncích. Děkuji JirkaRC.

breta1 · #2 Příspěvek od **breta1** » 17 bře 2016, 16:47

Jak jsi zjistil, že oscilátor nekmitá?
Dej sem alespoň napětí na R19.
pozn. - taková rychlá laická kontrola - kmitající oscilátor by šlo poznat tak, že budeš měřit napětí na bázi a jakmile se dotkneš (šroubovákem, drátem) kolektoru, napětí na bázi by se mělo změnit (oscilace vysadí).

JirkaRC · #3 Příspěvek od **JirkaRC** » 17 bře 2016, 16:56

Zjistil jsem to dvojmo - připojenou číslicovkou (funkční a odzkoušená) a osciloskopem na C14. Napětí na R19 1,86V proti zemi. --- 2,54V na bázi a nemění se s přiloženým šroubovákem na kolektoru---

breta1 · #4 Příspěvek od **breta1** » 17 bře 2016, 17:09

Problém může být v tom, že připojením osciloskopu na C14 ti mohou oscilace vysadit. Lépe by bylo měřit na R22.
Nejlépe je zkusit zachytit zázněj od oscilátoru na druhém FM přijímači.
Příklad - nastavím např. 80Mhz, na druhém přijímači umístěném poblíž bych měl chytit signál na 80+10,7=90,7Mhz.
A mám jistotu, že oscilátor kmitá a že kmitá na správné frekvenci.

#5 Příspěvek od **Hill** » 17 bře 2016, 17:23

Odpoj C22 a osciloskop připoj na spoj DT2 - L5, tam to uvidíš bez ovlivňování oscilátoru.
Stejně zapojený oscilátor mám v podobně zapojené jednotce, dokonce i poměry kapacit v oscilátoru jsou stejné (jen hodnoty o trochu menší, používám totiž dvojice varikapů), a kmitá a kmitá...

samponek · #6 Příspěvek od **samponek** » 17 bře 2016, 17:38

Podle mě je to v pracovním bodu, zkusil bych zvětšit R21 a zmenšit R19 na 1k.

Milan · #7 Příspěvek od **Milan** » 17 bře 2016, 17:38

Já bych na to koukal na emitoru sledovače T4 - pokud jej ovšem sonda kapacitní zátěží nerozkmitá ,jak se u em.sledovačů stává,tuhle mi jeden krásně fungoval kolem 100 MHz jako dělička dvěma .Proud emitorem tranzistoru oscilátoru je dost malý, zvětšil bych jej zvětšením odporu 1k8 v bázi na tak 2,5-4 mA.Pokud to nebude kmitat ani tak,pak ,je-li vše zkontrolováno, kontrola vinutí a jádra cívky rez.obvodu,resp. máš-li nějaký generátor,cívku aspoň orientačně změřit kolem rezonance s kondem třeba 22p na velikost Q.
Popř. zkusit místo KFka třeba BF199,ten kmitá všude i bez napájení

.

JirkaRC · #8 Příspěvek od **JirkaRC** » 17 bře 2016, 17:40

Odpoji jsem C22 a měřil na D T2 a opravdu nekmitá. Ani čítač nic neukazuje - měřil jsem volnou vazbou. Čítač má na frekvencích okolo 100MHz citlivost asi 70-100mV

#9 Příspěvek od **ok1hga** » 17 bře 2016, 17:41

nelíbí se mi to nízké napětí na R19 . . . teče ti tam moc malý proud
a taky bych řekl, že ten oddělovací tranzistor T4 by měl být oddělen cca 1K odporem od emitoru T3 . . .
nebo tam máš něco úplně blbě . . .

Milan · #10 Příspěvek od **Milan** » 17 bře 2016, 17:47

Co je na vývodu 6 z emitoru T4 - odpoj to a zkoušej bez toho ,velká kapacitní zátěž se přenáší z emitoru do oscilátoru a vzhledem k ft toho KF to bude hodně fázově posunuté a buhví,co to dělá (zápornou či kladnou kapacitu,.......záporný či kladný odpor).

JirkaRC · #11 Příspěvek od **JirkaRC** » 17 bře 2016, 17:48

Díky všem za rady, jdu to vyzkoušet a pak podám referát. Na vývod 6 se připojí digi stupnice (teď jí připojenou nemám)

ZdenekHQ · #12 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 bře 2016, 19:19

Legrační je, že dneska člověk na téhle pozici rozkmitá i obyčejný BC547.

Ale jinak souhlasím s názorem, že je tam nějaká zásadní chyba, např. omylem sletované (či propojené chybou výroby DPS) dva vývody vedle sebe, co propojené být nemají.

JirkaRC · #13 Příspěvek od **JirkaRC** » 21 bře 2016, 21:28

Ahoj. Takže jak jsem slíbil, podávám raport. A kmitá a kmitá a kmitá, a kmital by asi od začátku, nebýt vadné G2 KF910 (T2). Po dlouhém víkendovém laborování mě napadlo odpojit R15 a vyzkoušet oscilátor jen tak (proč mě to nenapadlo jako první?) Vyměnil jsem T2 za KF907, protože jiný nebyl po ruce a hele, po připojení napájení se z éteru ozval zrovna božský Kája! Takže jsem v neděli jenom doladil vstupní obvody a lehce mf, kterou už jsem měl předladěnou a teď mi to krásně hraje v dílně na stole, zatím bez krabice, mechanická práce mě čeká až zase bude chvíli času. Ještě bylo třeba drobných změn na desce stupnice u děliček (dal jsem tam místo TM131 K500TM231, protože jsem je našel v šuplíku) a ty při určitých frekvencích rušily příjem a zakmitávaly. Pomohlo připojení keramik podle popisu v a11/86 a elektrolyty rovnou na vývody napájení děliček. Celou sestavu, tj. přijímač a zesilovač bych pojal asi jako takovou oslavu 30 let od uveřejnění v amáru. Mám z toho všeho ohromnou radost a díky všem, co mi poradily. JirkaRC

samponek · #14 Příspěvek od **samponek** » 21 bře 2016, 21:41

Napájení té digitální části odděl tlumivkou, ať se to tam nemotá.

JirkaRC · #15 Příspěvek od **JirkaRC** » 21 bře 2016, 21:44

Stupnice má svoje vinutí na trafu.