neziaduce kmitanie klopneho obvodu

Zpráva

Vladimir1955 · #1 Příspěvek od **Vladimir1955** » 17 bře 2016, 18:38

Dobry den panove..mam takyto problem s neziducim prekmitavanim a nestabilitou vystu klopneho odbvodu CD4013. na prilozenom obrazku je schema zapojenia, malo by to byt automaticke dobijanie baterie 12V. A pracovat by to malo asi takto....Pri normalnom stave cca 12V je na vstupoch
je napr. A=1 B=0 Q=0 a klopny obvod caka na nabeznu hranu ktora pride
pri napeti baterie cca 10V nastane stav A=1 B=1 Q=1 a nabezna hrana preklopi klop. obvod a zapne sa nabijacka. Po dosiahnuti napetia cca 14V
nastane stav A=0 B=0 Q=1 a zase nabezna hrana prekolpi klop. obvod a nabijacka sa vypne...T sice vsetko pekne funguje , az na to ze ze na hranicnych hodnotach cize pri nabeznej hrane klopny obvod zakmitava a pri tom sa nevie v akom stave sa ustalil...malokedy sa podari prejst z jedneho stavu do druheho bez zakmitov... Vie niekto poradit ako osetrit vstup klop. obvodu, alebo exkulsive NOR hradla, ktory sa stara o jeho preklapanie??
Dakujem moc za radu...
Vladimir....[/img]

Cowley · #2 Příspěvek od **Cowley** » 17 bře 2016, 18:41

Chybi mi tam kondenzatory, ale hlavne proc aktivujes CLOCK a ne z kazdeho jednoho stavu SET nebo RESET?

serviceman · #3 Příspěvek od **serviceman** » 17 bře 2016, 18:51

Myslím, že návrh je principiálně chybný v tom, že jakákoliv náběžná hrana překlopí výstup, bez ohledu na skutečný stav baterie. Volil bych spíš komparaci s hysterezí a opřel ji o nějakou referenci.

Artaban001 · #4 Příspěvek od **Artaban001** » 17 bře 2016, 18:51

Když podle mě na těch vstupech "A" a "B" máš signály, které nejsou skokový (zenerka se neotevře "hned", ale jakoby postupně), tak tam máš neurčitý úrovně. Podle mě by jsi to hodnoty pro ten klopák musel dělat nějakýma komparátorama z operákama. Navíc podle schématu vidím, že hlídaným napětím napájíš i elektroniku, což je taky špatně.
(napájení oddělit a stabilizovat)

Vladimir1955 · #5 Příspěvek od **Vladimir1955** » 17 bře 2016, 18:58

Cowley píše:Chybi mi tam kondenzatory, ale hlavne proc aktivujes CLOCK a ne z kazdeho jednoho stavu SET nebo RESET?

Dakujem,
A kde by tie kondenzatory a ake mali byt??.. a nstavovanie SET alebo RESET tak s tym nemam skusenosti, s tym som nikdy nepracoval...doposial som pracoval len s CLK vstupom...

Vladimir1955 · #6 Příspěvek od **Vladimir1955** » 17 bře 2016, 19:00

serviceman píše:Myslím, že návrh je principiálně chybný v tom, že jakákoliv náběžná hrana překlopí výstup, bez ohledu na skutečný stav baterie. Volil bych spíš komparaci s hysterezí a opřel ji o nějakou referenci.

dakujem..
A kde by sa ta jakakoliv nabezna hrana vzala??... ona ma vzniknut len pri 10V a pri 14V

#7 Příspěvek od **masar** » 17 bře 2016, 19:03

Vladimir1955 píše:.. a nstavovanie SET alebo RESET tak s tym nemam skusenosti, s tym som nikdy nepracoval...doposial som pracoval len s CLK vstupom...

Holt všechno je jednou poprvé...
Tak se teho nebuj. :wink:

Vladimir1955 · #8 Příspěvek od **Vladimir1955** » 17 bře 2016, 19:05

Artaban001 píše:Když podle mě na těch vstupech "A" a "B" máš signály, které nejsou skokový (zenerka se neotevře "hned", ale jakoby postupně), tak tam máš neurčitý úrovně. Podle mě by jsi to hodnoty pro ten klopák musel dělat nějakýma komparátorama z operákama. Navíc podle schématu vidím, že hlídaným napětím napájíš i elektroniku, což je taky špatně.
(napájení oddělit a stabilizovat)

Dakujem, to ze to napajam z hlidaneho napetia a ze to neni dobre , to s tebou suhlasim, to by sa zmenilo, ale predsa na to abo som ziskal zi sinusoveho priebehu hranaty priebeh tam je to exkusive NOR hradlo , ktor by malo dostatocne vytvarovat vstupny signal pre KO...ci nie?? ja som mal zato ze ano....

Vladimir1955 · #9 Příspěvek od **Vladimir1955** » 17 bře 2016, 19:07

masar píše:
Vladimir1955 píše:.. a nstavovanie SET alebo RESET tak s tym nemam skusenosti, s tym som nikdy nepracoval...doposial som pracoval len s CLK vstupom...
Holt všechno je jednou poprvé...
Tak se teho nebuj.

A mohol by si tak trosku s tym poradit... dakujem...

serviceman · #10 Příspěvek od **serviceman** » 17 bře 2016, 19:07

Mrkni vedle na termostat. To je v podstatě to samé.

Vladimir1955 · #11 Příspěvek od **Vladimir1955** » 17 bře 2016, 19:11

serviceman píše:Mrkni vedle na termostat. To je v podstatě to samé.

To je este komlikovanejsie ako to moje zapojenie... ale dakujem....

Cowley · #12 Příspěvek od **Cowley** » 17 bře 2016, 19:11

Klesne-li napeti pod spodni mez, nech obvodem aktivovat S vstup a zapne se vystup Q.
Pokud prekroci horni mez, aktivuj R vstup a vystup Q se vypne.
Viz datasheet 4013.
Tak se vyuzije maximalne funkce klopneho obvodu.

A samozrejme jak pise Artaban001, oddel napajeni logiky od mereneho obvodu.

A ve schematu neni vyvod 14 vstup S, ale napajeni. Vstup S je vyvod 6.

Vladimir1955 · #13 Příspěvek od **Vladimir1955** » 17 bře 2016, 19:14

Cowley píše:Klesne-li napeti pod spodni mez, nech obvodem aktivovat S vstup a zapne se vystup Q.
Pokud prekroci horni mez, aktivuj R vstup a vystup Q se vypne.
Viz datasheet 4013.
Tak se vyuzije maximalne funkce klopneho obvodu.

Ty brdo, dakujem, to sa mi moc pozdava....a dokonca keby to fungovalo tak by to velmi (o polovicu skoro) zjednodusilo zapojenie....

Cowley · #14 Příspěvek od **Cowley** » 17 bře 2016, 19:20

Jen pozor na to, ze vstupy se aktivuji kladnym napetim, vlastni vstupy je.vhodne osetrit rezistory proti zemi.

A jak pise masar, nikdy neni pozde se neco naucit, tak fest do teho...

Vladimir1955 · #15 Příspěvek od **Vladimir1955** » 17 bře 2016, 19:29

[quote="Cowley"]Jen pozor na to, ze vstupy se aktivuji kladnym napetim, vlastni vstupy je.vhodne osetrit rezistory proti zemi.

A jak pise masar, nikdy neni pozde se neco naucit, tak fest do teho...

[/q

este prosim ta jak pri tomto zapojeni prepojit ci zapojit piny 2,3,5 ??