elektron a střídavý proud.

Zpráva

breta1 · #31 Příspěvek od **breta1** » 18 bře 2016, 12:23

EKKAR píše:
ross4435897 píše:No podle jeho teorie gravitace zpusobuje zakriveni casoprostoru ... a gravitacni vlny jsou tedy jenom jeho deformace....
Přesně tak, je to deformace časoprostoru - a jako taková se šíří nadsvětelnou rychlostí - a první projevy takovýho šíření už se podařilo zachytit. Teď nedávno to bylo i na Technetu, což je sice jinak pobočka LžiDnes, ale tahle informace je pravdivá.

Kde se to dočtu, že se gravitační vlny šíří nadsvětelnou rychlostí?

radioelectrum

MetalGod píše:Jinak zajimavost k puvodnimu dotazu - ty Sssampunkovy ze zarovky padajici elektrony maj v dratu rychlost cca 1cm/s. A je docela dost mozny, ze v pripade stridaviny spis jen behaj sem a tam, nez aby z Temelina tekly (a co trafa?) do zarovky a z ni pak padaly.

když mi bylo tak 10-12 let tak jsem to tak chápal, že elektron ve střídavém proudu běhá tam a zpět a dalo by se určit kolik naběhá tam a zpět v tom vodiči cm. Dneska už vím že existuje Kodaňská interpretace a další kvantově vysvětlitelné jevy.
A když mi bylo tak 6-8 let tak jsem si myslel že elektrická síť je taková síť jako síto kde se přesívá písek akorát s tím že se místo té lopaty kterou se to hází na síto tak se to odpuzuje magnety a elektrony tím sítem propadají dolů a potom se zametají pomocí kartáčů generátoru a nacpou se do drátů.
přitom jsou tak malé že je nevidím i když přestříhnu drát který mám mezi žárovičkou a plochou baterií.

radioelectrum

breta1 píše:Kde se to dočtu, že se gravitační vlny šíří nadsvětelnou rychlostí?

Je to ve všech starých naukách sepsaných před 20-10 000 lety. Mnozí vědci třeba Niels Bohr, Sir Isaac Newton a mnozí další je studovali. Všechny paranormální jevy jsou analogické k fyzikálním akorát jsou v oblasti mimo náš časoprostor. Současná věda toto ale popírá, ale napsat to zde ve Hvjezdné pjechotě mi to nezabrání.

ross4435897 · #34 Příspěvek od **ross4435897** » 18 bře 2016, 13:31

vyse píše:Kde se to dočtu, že se gravitační vlny šíří nadsvětelnou rychlostí?

Je to ve všech starých naukách sepsaných před 20-10 000 lety..

... tady uz proste ty zname a uznavane teorie plavou ze? Je to jako kdyz se pokousite odpovedet na otazku, proc se vesmir na svem pocatku rozsiril tak rychle, tedy vice nez nadsvetelnou rychlosti.

radioelectrum

ross4435897 píše:... tady uz proste ty zname a uznavane teorie plavou ze?

Přesně tak, tady jsme v "Hvjezdná pjechota" kde se uznávané teorie nemusí opakovat jako mantry, ale můžeme je zde zpochybňovat. je to stejné jako šašek u krále, může říci pravdu co by ji důstojný šlechtic nikdy nevyslovil.

jiriS · #36 Příspěvek od **jiriS** » 18 bře 2016, 20:42

Teorie relativity vždy a všude počítá s rychlostí světla, kterou se šíří gravitační vlny.
https://www.youtube.com/watch?v=FhggaMyEIlI&spfreload=1

Graviton je předěžně pojmenovaná částice, která má gravitaci přenášet(?) ve kvantové gravitační teorii, ale tato nebyla dosud rozpracována a je otázka, zda kdy bude.

Jirka

ross4435897 · #37 Příspěvek od **ross4435897** » 19 bře 2016, 08:43

... podle vseho ano, ale co by se stalo, kdyby napriklad najednou zmizelo slunce, zdali by napr. nase planeta, vykonavala jeste tech 8minut obezny pohyb, nez by odletla do vesmiru? Podle Einsteina ano?

Diky Jiri za link na prednasku .. velmi zajimave!!!

ZdenekHQ · #38 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 bře 2016, 14:33

Ano, kdyby zmizelo Slunce, naše planeta si toho "všimne" až za těch 8 minut. Tak mluví současné teorie.

Habesan · #39 Příspěvek od **Habesan** » 19 bře 2016, 22:19

Podle Einsteina, pokud by Slunce "najednou zmizelo", tak bude časoprostor Sluneční soustavy nadále deformován, tak jak byl deformován sluneční přítomností.

Na to aby planety přestaly být taženy někam tím směrem, kde je časoprostor deformován přítomností (i bývalou) těch cca 2x10^30 kg, by se ta hmota musela fyzicky přemístit někam jinam (případně vyzářit jako energie) a to všemi směry.
Kdyby to stěhovali jedním směrem, tak nás to odstěhuje taky.

ZdenekHQ · #40 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 bře 2016, 18:58

V tom případě by efekt "gravitační čočky" fungoval tak, že planeta/hvězda za sebou nechává "tunel" pokřiveného prostoru, což není pravda.

Slunce svou hmotou zakřiví prostor kolem sebe a vytvoří něco jako "ďolík pro hru kuličky", planety se stále pohybují po přímce, což je pro ně nejkratší dráha - jen je ta přímka díky zakřivení prostoru stočená do kruhu.

Pokud hmota zmizí, prostor se "narovná", planety se budou stále pohybovat po přímce, jenže ten prostor bude "rovný", takže se vydají na cestu do vesmíru, dokud nespadnou do dalšího "ďolíku".

Graviton podle mě jako částice neexistuje, asi to bude složitější, stejně jako neexistuje polní částice síly.

P.S. Termín "Intermediální/polní částice" je vysvětlen třeba tady: http://www.aldebaran.cz/astrofyzika/int ... icles.html

V přírodě známe čtyři druhy interakcí:

Elektromagnetická interakce: Působí jen na částice s elektrickým nábojem (elektrony, protony, nabité piony, ...). Interakce má nekonečný dosah, působí i na velké vzdálenosti.

Slabá interakce: Působí na leptony i hadrony. Zodpovídá za relativně pomalé rozpady částic (například β rozpad neutronu, rozpad mionu). Jde o interakci krátkého dosahu do vzdáleností přibližně 10E–17 m.

Silná interakce: Působí jen na hadrony. Jde o sílu, která spojuje kvarky v mezony a baryony; sílu, která udržuje pohromadě neutrony a protony v atomovém jádře a sílu, způsobující některé rychlé rozpady elementárních částic. Jde opět o interakci krátkého dosahu do vzdáleností srovnatelných s rozměry atomového jádra, tj. 10E–15 m.

Gravitační interakce: Působí na všechny částice bez rozdílu, má nekonečný dosah. Odpovídá za strukturu Vesmíru (pohyby planet, soudržnost galaxií, částečně za vývoj Vesmíru).

Podle představ kvantové teorie pole (P. A. M. Dirac, R. Feynman a další) probíhá interakce dvou částic tak, že si vymění tzv. intermediální (mezipůsobící, polní, výměnnou) částici.

ZdenekHQ · #41 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 bře 2016, 19:07

radioelectrum píše:P.S. je docela smutné že ty nejdůležitější věci podstaty světa se řeší jako Hvjezdná pjechota.

Už mnohokrát se stalo, že pokud debata nabrala rozumný směr, byla přesunuta...

#42 Příspěvek od **EKKAR** » 20 bře 2016, 20:03

ross4435897 píše:
vyse píše:Kde se to dočtu, že se gravitační vlny šíří nadsvětelnou rychlostí?

Je to ve všech starých naukách sepsaných před 20-10 000 lety..

... tady uz proste ty zname a uznavane teorie plavou ze? Je to jako kdyz se pokousite odpovedet na otazku, proc se vesmir na svem pocatku rozsiril tak rychle, tedy vice nez nadsvetelnou rychlosti.

Jenže v době, kdy se ten vesmír po svým vzniku Velkým Třeskem o tolik rozšířil, tak v něm neexistovala žádná hmota - ALE JEN ENERGIE v podobě subnukleárních částic (kvarky a menší). A protože neexistovaly ani fotony a tudíž ani světlo (to se objevilo až když vesmíru bylo několik stovek tisíc dnešních pozemskejch roků!!!!), tak neexistovala ani rychlost světla jako univerzální relativistická konstanta - takže ani tehdejší rychlost rozšiřování vesmíru (z dnešního pohledu nadsvětelná) neodporuje dnešnímu pohledu na relativitu a konečnou rychlost světla ...

ZdenekHQ · #43 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 bře 2016, 20:22

No, EKKARE, asi takto:

Současné detekované reliktní záření je vlastně pozůstatek z dob čehosi, čemu se říká "velký třesk - VT", což samo o sobě je jakési teoretické placebo o vzniku vesmíru.

Dnešní vlnová délka reliktního záření vznikla expanzí vesmíru a "prodloužením" původních nanometrických délek. Prostě se to původní vlnění "natáhlo" díky expanzi prostoru. Je to pozůstatek fotonů, co neměly vhodnou energii, aby interagovaly s hmotou (viz Planckova konstanta, kvantování energie atd.)

Zatím to mimochodem vypadá, že toto nebyl první VT v rámci existence NAŠEHO vesmíru, matematika to totiž popírá a ta je už dlouho na úrovni překračující lidské chápání - viz třeba představa n-rozměrného prostoru. Což ale nepopírá je existence Stvořitele, ať už to je kdokoliv/cokoliv, protože základní představa, kde se to tady všechno vzalo pořád chybí...

P.S. Opět hodně zjednodušuju, ale tady snad nejsme na matfyz fóru.

P.S.2 https://www.youtube.com/watch?v=e0GMrbnwiSQ

ZdenekHQ · #44 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 bře 2016, 20:52

Něco pro pobavení elektro-praktiků v rámci HP, jako jsem třeba já.

Dnes se (nejenom) v popisu vesmíru poměrně často používaný termín "metrický tenzor". Uvedu jeho definici z wiki, a kdo po jejím přečtení bude vědět víc, než předtím, může nám to vysvětlit...

V matematice je metrický tenzor zpravidla tenzorové pole druhého řádu na hladké varietě, které dává do souvislosti souřadnice a vzdálenost. Jinými slovy, zvolíme na tečném bandlu hladké variety tenzorové pole druhého řádu. V daném bodě variety přiřadí toto pole dvěma vektorům z tečného prostoru reálné číslo.

Dosadíme-li dva různé vektory U,V, realizuje tento přepis jejich skalární součin. Dosadíme-li dva stejné vektory V, definujeme tímto přepisem čtverec velikosti vektoru V. Pokud pro každý vektor V a každý bod variety je toto číslo kladné, označujeme metriku jako Riemannovskou. V obecném případě, kdy může čtverec velikosti vektoru vyjít záporný, označujeme metriku jako pseudo-Riemannovskou.

ZdenekHQ · #45 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 bře 2016, 21:44

radioelectrum píše:O Higgsovi...
bylo by možné to rozepsat i pro méně vzdělané lidi. Jsme přeci v rubrice Hvjezdná pjechota...

No, dnešním fyzikům podle matematických simulací vesmíru chybí ke štěstí "jen" asi 96% energie/hmoty vesmíru. To, co jsme schopni detekovat, tvoří jen 4% "hmoty" vesmíru, z toho jen 1% je tzv. "zářící hmota". Odvozeno z matematických simulací.

Ten zbytek dostal název "temná energie" a "temná hmota". Je to potvrzeno např. oběžnou rychlostí hvězd na okraji galaxie, které by pouhá gravitace známé (ne)viditelné hmoty nedokázala na takové dráze udržet.

Mimochodem, podle výpočtů je náš vesmír plochý, nikoliv "koule".

A tak se hledá dál, a jedna z těch berliček je Higgsovo pole, které způsobuje jakési "rozkmitání" prostoru. Tím pádem i částice s nulovou klidovou hmotností a pohybující se rychlostí světla se zpomalí, čímž získají reálnou klidovou hmotnost - je to prostě opak teorie, že pouze částice s nulovou klidovou hmotností se může pohybovat rychlostí světla.

A protože už je prokázáno, že vakuum není prázdné (místo spousty slov třeba odkaz na https://cs.wikipedia.org/wiki/Casimir%C5%AFv_jev ), proč by nemohl existovat i Higgs...