Zvedání žaluzií, jaký elektromotor a napájení ?

Zpráva

alesdd · #1 Příspěvek od **alesdd** » 16 dub 2016, 23:01

Zdravím,
(nemám v elektro příliš znalostí, takže můj dotaz je takový amatérský)
chci sestrojit zařízení, které bude "tahat" za šňůru žaluzií, řekněme něco jako: http://www.teptron.com/move.html
pro to potřebuji 3 základní věci:
elektromotor, vypínač, napájení.
1.) Elektromotor - jaký údaj vypovídá, jakou sílou dokáže elektromotor navíjet, určuje se to např. hmotností zátěží, kterou dokáže navíjet?

2.) Spínač - potřebuji spínač, kterým ovlivním směr otáčení elektromotoru, abych mohl snadno určit směr otáčení, nějaký tip? A také potřebuji, aby elektromotor neměl tisíce otáček, takže něco čím redukuju počet otáček.

3.) Napájení - asi nějaké 12V ?

Děkuji za rady
Aleš

dred · #2 Příspěvek od **dred** » 16 dub 2016, 23:22

motorček s prevodovkou aj s ovládaním získaš aj z nejakeho akušrobováku,uťahovačky....(bazar,zberný dvor) a zdroj napr z PC

Artaban001 · #3 Příspěvek od **Artaban001** » 16 dub 2016, 23:39

Zdarec, zase bych to tolik nehrotil. Žaluzie Ti dokáže zvedat i motorek, co hýbe ze šufletem u CD-CD rom. Základem je převodovka. Čím víc zpřevoduješ moto do pomala, tím má větší sílu. Reverzaci uděláš pomocí dvou přepínacích relé, protože ovládáš motorek s magnetovým statorem. Napájení zvládne "adaptér do zdi".
Ovšem, pro přesnější radu musíš stanovit, jak má motorek žaluzie ovládat.
jestli je má zvedat i naklápět, nebo jen zvedat a jak rychle.
Každopádně budeš muset "dráhu žaluzie" hlídat pomocí dvou koncových spínačů. Zpřevodovaný motorek (motorek v bloku zubatých koleček) lze sehnat, vykuchat z vraků různých zařízení, nebo můžeš navštívit modelářskou prodejnu a můžeš upravit zakoupený servomotorek. Vhodně by jsi mohl třeba použít bateriový motorek na gril..

alesdd · #4 Příspěvek od **alesdd** » 17 dub 2016, 00:36

Žaluzie chci nejen otáčet, ale i úplně vytáhnout. A žaluzie jsou docela široké (2m), takže i relativně těžké.

Stará Aku vrtačka asi splňuje vše co by mohlo být potřeba (změnu směru, zvolil bych rychlost otáčení, pokud by žaluzie navinula, zvládá nastavení maximální síly a větší sílu by nevyvíjela, takže by žaluzie nezničila"), takže to by se dalo zkusit.

Bateriový motorek na gril, je taky dobrý nápad.

#5 Příspěvek od **MetalGod** » 17 dub 2016, 06:36

Protože bude vhodný použít koncáky (leda bys u toho nechtěl stát a hlídat to), navrhuju, teda pokud Ti nebude vadit ovládání pomocí páčkovýho nebo kolíbkovýho přepínače, následující zapojení - je úplně primitivní a obsahuje pouze 2 diody, jinak je to mechanika.

Změna otáček (přepólování motoru) se páchá dvojitým přepínačem, jenž má 2 stabilní polohy. Aby motor nejel furt (jedním, nebo druhým směrem), aby nenapáchal nějakou paseku, jsou tam 2 páčkový koncáky, buď rozepínací, nebo přepínací, kdy v klidový poloze vede, kde vždycky jeden z nich, když se rozepne, přeruší napájení motoru pro směr proudu, v jakým doposud jel, ale po přepnutí přepínače na opačnej směr otáček dioda u protějšího koncáku zpětnej chod povolí. Kdekoliv v mezipoloze je možný měnit směr.

Výhody tohohle zapojení jsou evidentní - mrtě jednoduchý zapojení neobsahující žádnou pomocnou elektroniku, která by odebírala proud, jakmile dojede na jakoukoliv krajní polohu, neodebírá žádnej proud. Jediný ztráty jsou za běhu na aktivní diodě, ale nikoliv významný.
Jako nevýhodu vidím nemožnost zastavit v mezipoloze, ale u vytahování/zatahování žaluzií se mezipoloha příliš nepoužívá. A taky, že holt bude nahoře čumět koncák.

Spolehlivost leží na bedrech koncáků - tohle je navržený tak, že se jejich páčka prodlouží, třeba že se na ní připájí 1.5mm měděnej drát s volným koncem zahnutým do očka zafixovanýho cínem - bacha ale na to, aby to tam hladce klouzalo, aby uvnitř očka nebylo nic ostrýho.

Nejdřív osadíš vrchní koncák, a to tak, aby jeho páčka směřovala v klidový poloze dolů, ale zároveň aby nebyl šejdrem a šňůrka o něj příliš nedrhla.
Protáhneš jím lanko, na něm uděláš buďto uzlík, nebo napevno přiděláš nějakej korálek (nebo M3 matičku, prostě vytvoříš na šňůrce stabilní překážku), a sice tak, aby u právě spuštěnejch žaluzií (nebo radši můžou bejt o pár mm vejš) překážka na šňůrce bezpečně sepnul (respektive rozepnul) koncák.
Vezmeš druhej koncák, ale aby jeho páčka směřovala v klidový poloze nahoru, skrz něj zase prostrčíš šňůrku. Tou vytáhneš žaluzie (zase ne úplně, o pár mm povol) a namontuješ spodní koncák tak, aby v jeho poloze ona překážka na šňůrce právě rozepnula kontakt v něm.
V případě potřeby můžeš ono drátěný prodloužení přihnout, kdyby polohy koncáků nebyly úplně ideální.
Suma sumárum, horní koncák musí rozepnout při spuštěných žaluziích, spodní při vytažených.

Přepínač:
Obrázek

Koncáky:

No a nakonec šňůru přiděláš k motoru s převodovkou.
P. S.: Tyhle diody snesou tak 1A, radši použij diody konstruovaný na 3A. Na tenhle proud (bacha, stejnosměrnej!) by měly bejt dimenzovaný jak koncáky, tak páčkovej přepínač.

ross4435897 · #6 Příspěvek od **ross4435897** » 17 dub 2016, 10:16

... koupit

termit256 · #7 Příspěvek od **termit256** » 17 dub 2016, 10:41

Podle mne se tohle nevyplati bastlit, ja to koupil ve firme s zaluziema za par stovek hotove i s dalkovym ovladamin. Koncaky tam neresi, vypina se to hlidanim proudu do motoru.

#8 Příspěvek od **MetalGod** » 17 dub 2016, 11:50

Ale tak jsme na Bastlírně, ne? Nebo, když se někdo zeptá na schéma třeba zesíku, poradíš mu koupit si ho? Bejt to něco jó složitýho, co se dá svépomocí sotva realizovat, ani neceknu, ale třeba můj návrh by dokázala realizovat i moje matka.
A krom toho, to nevíš, jakou má člověk radost, když si něco ubastlí a ono to funguje? Neber mu ji.

A nakonec, když to zrealizuje pořádně, vydrží mu to desatery žaluzky. Jak dlouho vydrží ta hotová hračka?

alesdd · #9 Příspěvek od **alesdd** » 17 dub 2016, 14:07

Díky MetalGold za podrobný info. A koupit hotovou věc se dá, ale bude to stát o dost více než tohle řešení a jak MetalGold píše, je to hlavně, že to chci zkusit pro zábavu a pohrát si s tím.

bum · #10 Příspěvek od **bum** » 17 dub 2016, 16:56

S kolegou jsme pro stejný účel použili převodovku pro modely tanků převod 1:16 motorek 12V DC

weed_smoker · #11 Příspěvek od **weed_smoker** » 18 dub 2016, 17:57

Ten přepínač i dorazy můžou bejt obyčejný,vlastní reverzace se dělá dvouma relátkama na 5-10ADC nebo automobilníma relátkama.
VŽDYCKY DVOUMA,ikdyž by to šlo jednim dvojitym.Ten mezikontaktní oblouk nezhasne nahned a na okamžik to působí jako zkrat,proto jedno relátko dlouho nevydrží.Těma zbylejma kontaktama se dá udělat vzájemný blokování těch relátek.

termit256 · #12 Příspěvek od **termit256** » 18 dub 2016, 18:45

MetalGod píše:Ale tak jsme na Bastlírně, ne? Nebo, když se někdo zeptá na schéma třeba zesíku, poradíš mu koupit si ho? Bejt to něco jó složitýho, co se dá svépomocí sotva realizovat, ani neceknu, ale třeba můj návrh by dokázala realizovat i moje matka.
A krom toho, to nevíš, jakou má člověk radost, když si něco ubastlí a ono to funguje? Neber mu ji.
A nakonec, když to zrealizuje pořádně, vydrží mu to desatery žaluzky. Jak dlouho vydrží ta hotová hračka?

No to mas urcite pravdu. Mi jen podle stylu dotazu prislo, ze alesdd hleda neco co bude fungovat a ne ze ma chut prilis bastlit. Ja osobne si to taky dobastlil, puvodni dalkac byl k nicemu, dal jsem tam nejaky co jsem nasel v supliku od stare TV karty, ovladam tim dve zaluzie, mam to napojene na slunecni automatiku, alarm... Ale vzhledem k urovni znalosti dotycneho mi prislo jako kravina mu tohle radit.

Pred casem jsem tu resil nejaky problem s roletkami velux, daval jsem tu i prubehy proudu te roletky kde bya funkce "nadproudoveho koncaku" pekne videt.

Ta mechanicka cast je dost komplikovana na domaci vyrobu. Musis napr. vychytat ten spravny moment celeho bazmeku, aby ti spolehlive zaluzkou hybal a zaroven pri nejakem zaseknuti zaluzie neoddelal sebe nebo zaluzie. Proto jsem tohle nechal na vyrobci.

Ve vertikalni zaluzii to je resene hlidanim nadproudu motoru, u horizontalni vedou snurky pres koncak a pokud se napnou, koncak sepne (zjednodudsene receno) . Rozhodne to neni resene koncovymi dorazy napr. nahore a dole, prave z duvodu toho zaseknuti a nasledneho mech. poskozeni/shoreni motoru.

alesdd · #13 Příspěvek od **alesdd** » 19 dub 2016, 08:08

No to mas urcite pravdu. Mi jen podle stylu dotazu prislo, ze alesdd hleda neco co bude fungovat...

Je to tak půl na půl, podle toho co tu navrhují, to nebude až tak složité sestrojit, ale zas nerad bych něco udělal špatně, protože jsem nikdy žádnou takovou věc netvořil a moje zkušenosti konči, když jsem dělal led osvětlení. Takže teď váhám jak se do toho pustit, ale tak snad to nějak půjde.
Klidně termit256 pošil link, co sis koupil za hotovou věc.

termit256 · #14 Příspěvek od **termit256** » 19 dub 2016, 10:59

Ja to koupil ve firme co sidlila pred barakem kde bydlim, takze link nebude. Bohuzel vyrobce na tom uvedeny zadny neni a firma uz je davno pryc. Vzhledem k tomu ze jsem to hned rozkuchal, tak jsem si papiry neschovaval. Ale myslim ze kdyz poptas u prodejcu zaluzii kterych je jak sracek, urcite ti neco nabidnou.