Mrtvý čas

Zpráva

samponek · #1 Příspěvek od **samponek** » 18 dub 2016, 13:03

Zapojuji spínaný zesilovač z diskrétních součástek. Kolik mám dát mrtvý čas, aby to nechrchlalo ? obvod mrtvého času mám spočítaný na 40ns a hýbat jde kondíkama, na měření zkreslení nemám mašiny.
Trochu mrtvého času je potřeba, se zvětšujícím se spínacím kmitočtem to začíná jít proti sobě.

PeteBurns · #2 Příspěvek od **PeteBurns** » 18 dub 2016, 14:24

Ten mrtvy cas daj tak, aby to ani neslo proti sebe, ani nechrchlalo, ale hlavne aby neobzivol :wink:

ZdenekHQ · #3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 dub 2016, 14:35

Kdyby tam tekl nějaký zbytečně velký mrtvý proud, tak by se dal přidat zhubňovač.

Jinak info o 40ns nemá smysl, pokud neuvedeš pracovní kmitočet.

kachle · #4 Příspěvek od **kachle** » 18 dub 2016, 14:42

Ach ta terminologie. Z pohádek vím co je mrtvá voda, ale mrtvý čas to nevím. Zkus používat normální a zažité výrazy.

ZdenekHQ · #5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 dub 2016, 14:45

Tak tady se patrně jedná o brute-force překlad termínu "dead-time"...

#6 Příspěvek od **Zaky** » 18 dub 2016, 14:53

Info musí být nejen o pracovním kmitočtu, ale i o poměrech v buzení spínacích prvků, předpokládám FETů, tedy jejich rychlost, rychlost gatedriverů, výstupní odpor gatedriverů, kapacity gatů a tak. Empiricky bych to řešil tak, že bych deadtime zkracoval a měřil proud, bude patrná nelinearita, jak začne proud při zkracování deadtime výrazněji růst, je to už příliš málo. Musíš mít i nějakou rezervu kvůli změnám parametrů s teplotou.

Zkoušel jsem před časem řídit spínací stupeň přímo PWM z MCU, přičemž jsem PWM krmil audio daty, tedy bez použití DA převodu na malosignálové straně. Nějak to i hrálo, ale takováto PWM je špatný převodník, při 100kHz PWM HW dovolil desetibitové rozlišení a to pro přijatelně kvalitní reprodukci nestačí. A PWM, co by uměla hodiny 6.5 GHz pro 16ti bitové rozlišení si nějak nedovedu představit :-)

weed_smoker · #7 Příspěvek od **weed_smoker** » 18 dub 2016, 18:36

S nejvyšší pravděpodobností jde o rozsah 0-20kHz,možná 50(tady asi ne).Pokud chceš stavět celej konec z jednotlivejch trandů,pro začátek zkus Kazzatelovo DPA110 a můžeš pokračovat na DPA880 a se svejma zásobama i vejš.Taky vyšly kdysi v PE nějaký aktualizovaný verze DPA 110-440 od Aišmana.Prakticky jedinym IO byl 4020 v softstartu a pár 1458 v desce ochran.
BTW.FETová verze DPA220 byla DPA380 se třema párama FETů 630/9630 místo 2 párů MJL u DPA220.
Na spínání se vykašli,bez mašin to nejde z výstupu pořádně odfiltrovat.Kdysi se prosazovaly zesilovače CLASS T a ty furt nejsou ani doladěný ani cenově dostupný.Taky proto motory při napájení měničem pískaj(některý i víc topěj),měnič používá pouze třídu D.Taky to vyžaduje docela nákladnej EMI filtr a stíněný výstupní kabely.

Habesan · #8 Příspěvek od **Habesan** » 18 dub 2016, 19:25

ZdenekHQ píše:Tak tady se patrně jedná o brute-force překlad termínu "dead-time"...

A jak se to tedy jmenuje v češtině?
(Vždycky jsem používal ten anglikanismus.)

fredis · #9 Příspěvek od **fredis** » 18 dub 2016, 19:30

Důrazně doporučuju doplnit obvodem proti bublizování!

ZdenekHQ · #10 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 dub 2016, 19:47

Habesan píše:A jak se to tedy jmenuje v češtině?

Český překlad se prostě nepoužívá, ale to dobře víš. Je to asi tak, jako kdyby někdo místo termínu pin psal třeba vlásenka, popř. by 9-pinový konektor pojmenoval kuželka (ninepins)....

samponek · #11 Příspěvek od **samponek** » 18 dub 2016, 20:05

weed_smoker : spínat právě potřebuju, nacpal jsem tam MH7402 od dědy, kondíky dal zkusmo 470p a už to proti sobě nejde.
filtr je aktivní - AB konec s kádéčkama.

ZdenekHQ · #12 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 dub 2016, 20:12

Ty Tvoje kádéčka jsou pro spínací účely vyloženě ...x.x.x.x..x(nevhodná slova) nanic.

Ty nemáš žádný KUčka ? A jakej AB konec pro "déčko"? Nevyrábíš náhodou nakonec šicí stroj nebo žehličku?

Mimochodem, kde se u AB nastavuje dead-time ? :lol:

samponek · #13 Příspěvek od **samponek** » 18 dub 2016, 20:55

Někdy se jim taky říká TD nebo D AB zesilovače.
Spínaný zesilovač napájí AB zesilovač, který slouží jako aktivní filtr nosné. Oba zesilovače hrají současně. D kmitá na 30kHz a je modulovaný hudbou. AB 30kHz odežírá, zesiluje hudbu a je symetricky napájen modulační složkou z D. Výsledek je hudba bez zahřívání KD503 a možnost zapojit na výstup 2 subwoofery paralelně.
Nahoře a úplně dole jsou KU607, to je D zesilovač a mezi tím je AB s KD503.
AB má stejnosměrné přiživování, které krade z déčkové nosné, nahoře i dole oddělené tlumivkou.
U třídy G a H je stejnosměrné napájení po skocích, nebo plynule měnící se . U TD je uprostřed hrající, horní a spodní je stejnosměrné.

ZdenekHQ · #14 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 dub 2016, 13:58

Vyloženě se těším, až sem pošleš schema. Naopak mám strach, že až to spustíš, tak všichni radioamatéři v okruhu 10km přijdou o spojení.

Mimochodem, 30kHz je dost málo, jistý audio-expert tento kmitočet ještě považuje za slyšitelný, a nakonec pokud ten odežírač bude nelineární, vzniknou patrně nevhodné a slyšitelné produkty, aniž by byl člověk netopýrem...

Habesan · #15 Příspěvek od **Habesan** » 19 dub 2016, 16:57

ZdenekHQ píše:Český překlad se prostě nepoužívá, ale to dobře víš.

Vím, že ho nepoužívám, protože ho neznám.
Nemohu ale svoji neznalost označit za důkaz. A také trochu doufám, že by mohl v nějaké literatuře být zaveden, a že je to třeba hezčí výraz, než "mrtvák".