Může tato triak sestava přežít "zkratování" vstupu

Zpráva

Nero · #1 Příspěvek od **Nero** » 21 dub 2016, 17:22

Dobrý den,

prosím o radu, zda triak sestava v odkaze může přežít "zkratování" fázového vstupu a výstupu 230V/10A. V této sestavě je použit jen fázový vodič, nulový vodič je pouze proklemován přes svorky a neslouží k napájení triaku.

Nu a protože čínan dal malý chladič(odpovídají celkově malému rozměru celé sestavy), tak mám při počátku provozu, kdy jedou tři takové triaky na 3fáze na 100% výkonu (tj. jsou otevřené na maximum a nejvíce se zahřívají) obavy ze spálení či zkrácení životnosti. Takže proto chci co nejdnodušeji jednoduchým trojfáz. spínačem "vyzkratovat" (propojit) vstupy a výstupy jednotlivých triaků a výkon- proud poteče mimo triaky. Jen si nejsem vůbec jistý, zda to nemůže zničit triak či další elektronické součástky...??
Regulace triaku se uplatní až po určité době od počátku provozu sestavy, kdy půjde stáhnout na cca 50-60% a samozřejmě vypnutí onoho trojfáz. "zkratovacího" vypínače.

http://aukro.cz/fazovy-triakovy-regulat ... 98118.html

Odkaz je jen pro lepší a podrobnou ilustraci zapojení triak sestavy, která je vidět v dalších fotech odkazu po rolování. Jinak je na Aukru předražená přes prostředníka, já ji mám za pár desetikorun z Ebay.

ohryzek36 · #2 Příspěvek od **ohryzek36** » 21 dub 2016, 17:28

Klidně to tak můžeš udělat - po propojení obou anod triaku bude na součástkách 0V a prakticky se jim nemůže nic stát - často to tak bývá u různých kuchyňských mixerů jako "turbo".

ZdenekHQ · #3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 dub 2016, 19:55

Ten prodejce je zřejmě kříženec Piccasa a Goebbelse, na Aukro je ho škoda.

#4 Příspěvek od **Michal22** » 21 dub 2016, 20:05

Je zajímavé, že na všech třech fotkách, kde je žárovka (a pokaždé svítí jinak), vypadá knoflík potenciometru nastavený do stejného místa...

Nero · #5 Příspěvek od **Nero** » 21 dub 2016, 20:25

Tak podle mě ty dvě fotky se svítící žárovkou fotil evidentně v jiný čas a s jinak nastaveným fotákem. Stačí si všimnout zcela jiné polohy vodičů k objímce.

Takže nehrozí ani spálení diody, odporů apod. v té triak sestavě?

ZdenekHQ · #6 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 dub 2016, 20:55

Spíš si pohlídej bezpečnost, ten ovládací poťák správně musí mít plastovou osku a splňovat i další požadavky na bezpečnou vzdálenost atd.

Prodejce by si místo vyhrožování ve svém profilu měl spíš uvědomit, že pokud má někdo padesátku, tak tohle nejspíš odmítne vůbec vzít do ruky.

Nero · #7 Příspěvek od **Nero** » 21 dub 2016, 21:03

Tak od toho prodejce to nekupuju, psal jsem ebay, ale samozřejmě je to úplně stený typa čína. Potáky budou v plech rozvaděči ve dveřích, vše spojeno s PEN, vč. speciálně těch dveří. Jiank jsem měřil jak chladiče, tak osky a plechy potáků a nikde se neobjevuje napětí, natož "fáze", ale samozřejmě se izolační stav provozem může změnit, natož u číny..., tak to pak vyhodí jistič na fázi.

#8 Příspěvek od **Michal22** » 21 dub 2016, 21:10

Díky tomu, že je to sériový regulátor, tak vyzkratování A1 a A2 způsobí to, že na všech součástkách bude nulové napětí. Tak tam není co zničit.

Je jedno, že fotil pokaždé na jinak nastavený foťák a že pohnul s drátama- já se jen pozastavil nad tím, že je na všech třech fotkách přibližne stejný úhel natočení potenciometru.

A že by se ti neobjevila fáze na chladiči, to bych se tak trochu divil- přeci jen tam nejde vidět žádná izolace mezi pouzdrem triaku a chladičem. Tak bacha na to!

ZdenekHQ · #9 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 dub 2016, 21:20

Mám o Tebe, Nero, normálně strach. Tohle řešení je opravdu odvážný, a doufej, že případný revizák není sportovec, až Tě bude honit po přilehlém okolí...

Nero · #10 Příspěvek od **Nero** » 21 dub 2016, 21:24

No, to budu muset nějak pořešit...ale jak, při potřebě to současně chladit ventilátorem. Technologie je pod mým řízením a nikdo jiný to neobsluhuje a nepřijde do styku v chodu, takže budu ohrožovat jen sebe...
Sám jsem se divil, že na žádném triak sestavě nebylo nikde na žádném chladiči, ani plechu potáku napětí a to jsem měřil a zkoušel 5ks.

Zřejmě udělám závit v mini chladičích a pospojím s PEN, protože krytí triaků z důvodů centrálního jednoho velkého ventilátoru nevidím reálně a jednoduše.

400V bych opravdu ještě někdy v životě nerad "dostal" ... jednou stačilo na celý život, dostal jsem ránu 400V od právě ručně vypnutého motoru, bohužel jsem opoměl v rychlosti, že pokud není vypnutá celá technologie, tak PCL automaticky na cca 1s spustí reverz tohoto motoru, aby se rychlej zastavil...ale v té chvíli jsem již měl ruce ve svorkovnici...a tak se mi :idea:

ZdenekHQ · #11 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 dub 2016, 21:52

Tam chybí daleko víc věcí - síťovej filtr, přepěťový ochrany atd.

Co se týká napětí na chladiči či osce - neměř napětí, ale vezmi si měřič izolačního odporu, co měří při 500V, a změř to s ním.

Nero · #12 Příspěvek od **Nero** » 21 dub 2016, 22:03

Na co sítový filtr? Prý triaky ruší i TV a radio, ale kupodivu mám metr od provozovaných 3 fáz. triaků radio a žádný rušení. Přepětovka je přepych, technologie nejede pořád spíše nárazově a hodnota nejde do statisíců, abych to vybavoval smyslupnou přepětovkou všech tří stupnů...

Ano, zkouška a opatrnost u nebezpečí proražení triaků je plně smyslupná, více než smyslupná. :!:

Eleman · #13 Příspěvek od **Eleman** » 22 dub 2016, 06:35

Hochu, je to tvoje volba. Upozorněn si byl. Jestli je to v nějaké firmě, nechtěl bych pracovat ani v ní, ani v blízkém okolí.

TAKJAN · #14 Příspěvek od **TAKJAN** » 22 dub 2016, 10:31

No, asi bych to změřil na 2kV. Když tomu udělá krytí (což na dveřích rozvaděče uvnitř musí být vždy) a požádně ty dveře spojí s PE, nebál bych se tam pracovat. Viděl jsem sakra horší díla.

#15 Příspěvek od **forbidden** » 22 dub 2016, 11:22

Já hlavně nechápu, proč někdo kupuje takovej příšernej bastl do firmy, kde to má vydělávat. Pochopím, když si to koupí kutil na doma, ale do průmyslu?