Oprava osciloskopu Voltcraft 610-3

Zpráva

HonzaQ · #1 Příspěvek od **HonzaQ** » 02 kvě 2016, 11:46

Zdravím, chtěl bych poprosit o pomoc při hledání závady na osciloskopu. Je to Voltcraft 610-3 (Conrad), ale stejnýse prodával i jako: Caltek CS 10V,
OS10 (Marcucci), AFX 4247B (Conelek), Atten AT7016.
Závada: na obrazovce se nic nezobrazuje.
Zatím jsem zjistil, že po zapnutí je vidět žluté světlo před koncem obrazovky (asi žhavení?). A změřil jsem napětí na zakroužkovaných bodech ve schématu. Další postup bude asi změřit co jde do obrazovky, ale to už nevím co tam má být za napětí. Předem děkuji za pomoc.

fredis · #2 Příspěvek od **fredis** » 02 kvě 2016, 12:02

Pokud máš všechna napájecí napětí OK tak prověř ještě Ua obrazovky. To bude zřejmě chybět :wink:

.

renda15 · #3 Příspěvek od **renda15** » 02 kvě 2016, 12:06

No a pokud Ua chybět nebude může být paprsek "za rohem". Zjistíš to tak, že napětí na protilehlých deskách (X a Y) jsou zhruba stejná. Pokud ne může být chyba v horizontálním nebo vertikálním zesilovači.

#4 Příspěvek od **Michal22** » 02 kvě 2016, 12:08

Fredis- a jak se u této obrazovky (jestli to chápu, tak s elektrostatickým ostřením) poprat s tím, kde je vlastně anoda? Je to na devítce?
Já se přiznávám, že jsem nikdy neopravoval žádný osciloskop.

fredis · #5 Příspěvek od **fredis** » 02 kvě 2016, 12:11

Napsal jsem to blbě :cry:

. Měl jsem před očima klasiku s koncovkou a VN kabelem a takhle to dopadlo. Tady klasická anoda není. Ta 9 jsou destičky. Musí prověřit dělič z V3, R 1 20M, 1M a V 231. Tipuju na některý přerušený R. Než jsem dojedl polívku :lol:

tak jsi byl rychlejší.

#6 Příspěvek od **Hill** » 02 kvě 2016, 13:02

Tady je to spíše obráceně (katalogový list obrazovky): anody pinem 9 "sedí" na napětí +30 V až +100 V proti kostře (obecně by to mělo být napětí shodné se středem napětí "mezi" destičkami, kvůli minimálnímu lichoběžníkovému zkreslení obrazu).
Jinak řečeno, jestli je na destičkách bez signálu +80 V, nastav na anodě také +80 V.
Na katodě obrazovky bys měl naměřit cca -1000 V až -1500 V proti kostře.
Kolik přesně, to nevím (když máš manuál, najdeš to tam). Není-li tam nic, tak se ve zdroji podívej na R3 a R4, jestli nejsou přerušené, případně C4 - C6, jestli nemá některý z nich zkrat.
Tato obrazovka je v napájení poměrně dost pružná, umí zobrazovat už od -800 V, ale to už se nedá dokonale zaostřit ani po změně odporů v řetězci s potenciometry.

HonzaQ · #7 Příspěvek od **HonzaQ** » 02 kvě 2016, 21:56

Zatím jsem jen proměřil zmiňované součástky a cesty, ty se zdají vpořádku. Ale díky odpovědi pana admina jsem zjistil, že tu je i velmi vysoké napětí přes 1000V které není na schématu označeno, tak jste mi zachránil měřák. Musím si tedy postavit děličku, pak napíši co jsem změřil. Jinak jestli koukám dobře tak v datasheedu k obrazovce píší že pin 9 je anoda 1 s 1500V a pin 5 je ta druhá anoda s 250-400V.

sis2 · #8 Příspěvek od **sis2** » 06 kvě 2016, 08:14

To je v pořádku, anoda musí mít vysoké kladné napětí proti katodě, aby elektrony správně tekly a obrazovka ukazovala. To samé dostaneš, když na anodě bude třeba + 100 V a na katodě bude - 1000V ... oboje měřeno proti zemi. Anoda bude v tomto případě o 1100V "kladnější" než katoda, takže anodový proud poteče... samozřejmě za předpokladu, že není zablokován předpětím g1.
Takže zdroj ve schematu by měl za diodou V3 dávat něco mezi -1000 až -1500V, ale tam měřit nemůžeš. Stačí změřit napětí proti zemi na odporu R237 a podle dalších odporů (viz schema) dopočítat, kolik je pak na potenciometrech R4 a R5 - stačí přemýšlet a použít Ohmův zákon a nepotřebuješ vyrábět nějaký dělič...
Nebo jednodušeji - pokud je vn zdroj v pořádku, musí být na spoji R237 a R236 nějaké záporné napětí (proti zemi) a na spoji R235 a R236 musí být záporné napětí zhruba dvojnásobné .. atd. Odhaduju v prvním bodě cca - 150V až - 200V, ve druhém -300 až - 400V. To lze běžným multimetrem.
Jinak ve schématu je asi chyba, protože u sekundáru trafa chybí uzemněný střed vinutí - mezi diodama V4 až V7. Ale to jen pro pořádek, nemá to vliv... ani na funkci rostlináře...

HonzaQ · #9 Příspěvek od **HonzaQ** » 06 kvě 2016, 19:50

Posílám průběžné výsledky měření (viz příloha). Ověřil jsem i napětí pomocí změření na spoji R237 a R236 a výpočtu jak radil Sis2 a sedí. Problém je ve vertikálním vychylování, kdy chybí napětí cca 90V na jedné destičce a druhá má napájení ale nereaguje na nastavování. Jdu hledat závadu tímto směrem, budu dále informovat. Děkuji za došlé rady.

PS pro Sis2 a jeho odhad: napětí na prvním bodě -160V

sis2 · #10 Příspěvek od **sis2** » 08 kvě 2016, 20:39

Tak to je paprsek někde "za rohem", když je na jedné destičce +90 a na druhé nula! Napětí na vertikálních destičkách musí jít měnit (otáčením R3) zhruba ve stejném rozsahu jako na horizontálu a při stejném napětí na obou destičkách bude stopa svítit někde uprostřed obrazovky. Tak hledej/měř napětí na vertikálním zesilovači na jednotlivých stupních od konce směrem dopředu - musí být zhruba stejná napětí na dvojici sledovačů V20 a V21, pak na zesilovacích stupních V14 a V15, potom na V13 a V12 atd... a napětí se musí při změnách R3 měnit v opačném smyslu - když jedno roste, druhé klesá. A taky zkontroluj, jestli sedí napájení +12V a -12V a jestli není utržený nebo zkratovaný přívod, studený spoj apod. k té destičce s nulovým napětím..

HonzaQ · #11 Příspěvek od **HonzaQ** » 13 kvě 2016, 19:56

Přikládám měření, jediné co jsem zjistil, že je na jednom místě schématu +12V ale ve skutečnosti je tam -12V. Vzhledem k tomu že je to napojeno přímo myslím že bude chyba ve schématu. Cesty jsem proměřil, vše bez zkratu nebo přerušení. Nevím proč se to najednou na V10 V11 tolik rozejde, ty tranzistory jsem vyndal a změřil, jsou dobré, dokonce jsem je pro jistotu prohodil. Jinak jsem na nic nepřišel buď mi něco uniká nebo jsem blbej

. Díky za případný typ.

renda15 · #12 Příspěvek od **renda15** » 13 kvě 2016, 20:05

V8 nevypadá zdravě

#13 Příspěvek od **Sendyx** » 13 kvě 2016, 20:24

Zkratuj bázi V4 na GND na zkoušku, možná máš střelený vstup.

Nepostřehnul jsem, v jaké pozici je při měření přepínač citlivosti vstupu?

HonzaQ · #14 Příspěvek od **HonzaQ** » 14 kvě 2016, 16:06

Děkuji za typy. Tranzistor V8 vpořádku. Po přivedení nuly na bázi V4 se ukázala tečka na obrazovce napěti na koncích cca 50V. Tak jdu hledat chybu na tom vstupu. Citlivost je nastavena podle návodu na 0,1V.

HonzaQ · #15 Příspěvek od **HonzaQ** » 15 kvě 2016, 12:48

Porucha nalezena, byl proražený tranzistor V1. Díky všem za pomoc. Poslední dotaz k čemu slouží ta modře označená oblast?