Polyswitch, určení hodnoty v obvodu

Zpráva

#1 Příspěvek od **Michal22** » 04 bře 2016, 21:55

Potřebuju jistit stabilizátor s LM2596, Uin=24V, Uout=12V, Iout max= 2A. Výhledově se ale možná bude měnit napájení na 48V, tím pádem by proud byl poloviční.
Abych pokryl i možnost selhání vlstního stabilizátoru, chtěl bych jistit na vstupu, takže Iin max bude cca 1,2A. V nejhorším případě.
Klasická pojistka trochu nevyhovuje z důvodu nepřístupnosti, proto ten polyswitch. Ale nikdy jsem s nimi nepracoval, tak si nejsem jistý, jak zvolit správnou hodnotu.

V TME jsem našel tyhle dvě:

Pro 24V:http://www.tme.eu/cz/details/30r135uu/polymerove-pojistky-tht/littelfuse/

Pro 48V: http://www.tme.eu/cz/details/ra075-60/p ... -ra07560z/

Bude to optimální? A bylo by lepší dát i na výstup?
Vycházím z toho, že pokud bude jen na vstupu, tak při poklesu napětí výstupní napětí stabilizátoru padne k nule, po chvíli, až se polyswitch zase ochladí, tak se výstup zase sepne a znovu půjde do zkratu. Čili to bude nějak oscilovat.

#2 Příspěvek od **Zaky** » 05 bře 2016, 00:07

Polyswitch má do chování klasické pojistky dost daleko. Rozpíná dost pomalu. Po pozepnutí se už nesepne na původní odpor, ale vždy na o trochu větší, takže s počtem rozepnutí klesá vypínací proud. Je to tedy už v principu kurvítko. Je tedy potřeba jej dimenzovat na proud dostatečně větší, tak aspoň 2x. Taky pozor na nabíjení velkých C přes polyswitch, tím životnost může utrpět výrazně. Spínaný zdroj by měl mít softstart. Je lepší použít větší pouzdra, většinou vídám selhané miniaturní verze.

ZdenekHQ · #3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 05 bře 2016, 00:17

Polyswitch jsou opravdu nevyzpytatelné, použil jsem je v jednom zapojení a byla dost dřina najít vhodný typ, aby vůbec vypínaly. Nakonec jsem je nahradil SMT elektronickou pojistkou, ale ta zase potřebuje konstantní napětí, většinou se dělají pro 3.3V nebo 5V.

Ale LM2596 je sám o sobě zkratuvzdorný, maximálně cívka kvičí strachy...

#4 Příspěvek od **Michal22** » 05 bře 2016, 16:33

Hm, tak úplně jste mě nepotěšili, ale aspoň jsem zas o něco chytřejší. Zkusím to s těmi, co jsem dal, hlavně mi jde o to, aby to někde nezačalo hořet plamenem, až se procvakne kábl.

Jak to tak sleduju, tak nejspolehlivější vratné pojistky byly ty bimetalové ve vláčkotrafu FZ1.

ZVUK2000 · #5 Příspěvek od **ZVUK2000** » 05 bře 2016, 17:06

Mé poznatky a praxe zase říká že četnost vypnutí nadproudem nemá tak zásadní vliv na jeho poruchovost. Ale většinou jsem je měnil že byly blízko zdroje tepla (chladič, trafo....)

#6 Příspěvek od **rnbw** » 05 bře 2016, 17:12

Vadny polyswitch som zatial videl len jeden - niekto polamal predne USB porty na PC a bol tam trvaly skrat niekolko mesiacov, mozno rokov. Polyswitch sa spalil a plosak okolo zmenil farbu.

#7 Příspěvek od **Sendyx** » 05 bře 2016, 18:05

Taky je důležité používat kvalitní značkové polyswitche. Objevuje se lecjaký šmejd.

#8 Příspěvek od **Zaky** » 05 bře 2016, 21:16

Nejčastěji je vídám odešlé na TCONech, výrobci místo nich začali zase používat normální smd tavné pojistky, asi vědí, proč. V jedné konstrukci takového laboratorního měřiče/ovladače jsem použil polyswitche na ochranu fetů výkonových výstupů, zařízení používají chemici a ti se jen tak něčeho nebojí :-)

Pokud je mi známo, zatím neshořel ani žádný fet ani nevyplivul polyswitch, většinou je ale odebíraný proud z výstupů tak pod třetinou proudu polyswitchů. Čili jako ochranu před ohněm při zkratu polyswitch určitě použít půjde dobře.

Victronix · #9 Příspěvek od **Victronix** » 06 bře 2016, 14:16

Mám jich několik doma, ale nevím pro jaké aplikace se hodí. Kam je dáváte?

ZVUK2000 · #10 Příspěvek od **ZVUK2000** » 08 bře 2016, 08:03

Je to super ochrana výškového reproduktoru. Protože ochrana žárovkou se hodí jen u profi beden ale ne pro domácí Hi-Fi.

ZdenekHQ · #11 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 05 kvě 2016, 19:22

Tak jsem zjistil, že v některých aplikacích jsou to potvory zákeřný.

Oživujete prototypovou desku a najednou nejde přeprogramovat procesor. Komunikace funguje, procesor se "ozve", vrátí ID, ale odmítne smazat flash. A to všechno proto, že se polyswitch po půl hodině rozhodl, že se ohřeje a sníží napájecí napětí obvodů tak, aby z toho procesor začal blbnout.

Za trest byl nahrazen kusem drátu, i když se to nemá.

Celeron · #12 Příspěvek od **Celeron** » 05 kvě 2016, 21:56

Tak třeba u 3D tiskáren na desce pro drivery RAMPS 1.4 jsou v napájení polyswitche dva. Obecně se doporučuje ihned po koupi je vykuchat a dát pojistky s drát vývodama. Jinak to je nejmíň spolehlivej prvek na celý 3D tiskárně.

#13 Příspěvek od **Sendyx** » 05 kvě 2016, 22:24

Provozujeme asi 60 přístrojů, každý obsahuje nejméně 8ks polyswitchů a jejich poruchovost je nulová. Kde udělali soudruzi v 3D tiskárně chybu? :roll:

ZdenekHQ · #14 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 05 kvě 2016, 22:29

Dali tam příliš "slabé" typy. Já jsem při návrhu udělal ten stejnej omyl.

Deska má maximální spotřebu 200mA, dám tam SMT polyswitch na 200mA 1206 a tím si vyrobím problém. Jenže když tam dám 500mA, tak nevypne v podstatě nikdy kromě požáru a tvrdého zdroje.

Hlavně mají blbou charakteristiku, alespoň ty SMT.

ZdenekHQ · #15 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 05 kvě 2016, 22:37

Mimochodem, já jsem předpokládal, že ta charakteristika je daleko strmější, ale alespoň ty moje se chovají spíš jako obyčejné pozistory, což je nanic.