Arduino - rušení elektromotorem.

Zpráva

TomasN · #31 Příspěvek od **TomasN** » 14 kvě 2016, 20:54

Ano, presne tak...

TomasN · #32 Příspěvek od **TomasN** » 05 lis 2017, 11:11

Zdravím vespolek.
Tak jsem pokročil. Mám mikropočítač na jedné desce. K němu je připojeno SSR relé, kterým spínám třífázový stykač. Je to v umístěno v plechové krabičce, ze které leze kabel ke stykači, k napájení, k infračidlu teploty a čidlu CO, CO2.
Bohužel stykač mi stále ruší činnost zařízení. V příloze jsou fotky instalace. Můžete mi dát tipy, jak to odrušit?

Atlan · #33 Příspěvek od **Atlan** » 05 lis 2017, 11:24

TomasN píše:Tak jsem to zapojil přes ten tranzistor a zařízení jede jak má....
To je jen info pro ostatní, co by něco chtěli podnikat s Arduinem a spínat velké odběry...

To je tak ked sa neriesia problemi ale posuvaju nasledky. Z rele na stykac.

Kedy sa dockame podrobnej schemy s hodnotami suciastok?
Vstupy si zablokoval tymi kondikami a pullup odpormi co som radil?
To cidlo ds este bude zazitok ak nesedi casovanie.

Fotka prevedenia kablilovy des bez.

TomasN · #34 Příspěvek od **TomasN** » 05 lis 2017, 11:36

Schema je v příloze.
Jak tu kabeláž upravit?
Jak ten problém relé a stykač vyřešit?

jova1 · #35 Příspěvek od **jova1** » 05 lis 2017, 11:53

Já jsem se díky radám na internetu, např.: http://petr-kubac.blog.cz/1204/co-je-to ... jeni-dil-2 , http://www.slaboproudyobzor.cz/files/20130308.pdf dopracoval k tomuto zapojení napájecí části. Předtím jsem měl zhruba to co ty, stačilo "zacvakat" ve stejné zásuvce pistolovou pájkou a už se mi picaxe zastavil. Takhle funguje bez problémů.

Atlan · #36 Příspěvek od **Atlan** » 05 lis 2017, 14:09

Vid8m tam reset bez kondiku, tlacidlo bez kondiku. Tie potaky si mohol pripojit cez rc clen pre istotu. Niektore konektory su bez popisu.
Teplotne cidlo je ake?

TomasN · #37 Příspěvek od **TomasN** » 05 lis 2017, 15:01

Čidlo teplotní je toto: http://www.automatizace.kvalitne.cz/sen ... duino.html

Atlan · #38 Příspěvek od **Atlan** » 05 lis 2017, 15:43

A ty chces i2c zbernicu niekam tahat, v priemysle? Na to radsej zabudni.
Uz si doplnil tie kondiky?
Co je pripojene na j24 j23 a spol?
Teplotne, dymove cidlo je co?

Dostal si radu niekde na zaciatku na vstupy pouzit optocleny.
Kazde sslusne PLC ma na vstupoch optocleny a na vystupe rele. Preco asi?
Zbernice napr 485. Ziadne i2c. Vidim to tak ze to asi cele prerobis.
Potaki si mal napajat z referencie uP, a pouzit vlastnu zem ale to len tak na okraj. Vystup z potaku prehnat cez RC clen. Ale to su detaily.

Vhodne navrhnut silovu zem (aj ked budu rele a optocleny)

TomasN · #39 Příspěvek od **TomasN** » 05 lis 2017, 16:03

I2C je použito pro LCD a pro to teplotní čidlo. To infračidlo je vyvedeno cca 50c od PLC. Jiná možnost asi není...
Ty J23, J24 jsou rezervy

Atlan · #40 Příspěvek od **Atlan** » 05 lis 2017, 17:55

A ked si doplni tie dva kondiky co to robi?

TomasN · #41 Příspěvek od **TomasN** » 05 lis 2017, 19:17

Myslíš ty na tlačítko reset a start? Jakou hodnotu by měly mít? 10 mikro bude stačit?
To rušení nastane ve chvíli, kdy sepne stykač...

Atlan · #42 Příspěvek od **Atlan** » 05 lis 2017, 19:37

100n
Ak j24 az j22 aj j17 su vstupy tiez ich zablokuj 100n. Treba skusat. Uvidis ci to k niecomu bude. Velku nadej tomu nedavam.

jardik11 · #43 Příspěvek od **jardik11** » 05 lis 2017, 22:23

Ahoj,

Podle toho co Ti dělá lcd se určitě jedná o rušení od indukce ve stykači. To znamená stejně jako u relátka indukovaný vysoký záporný napětí.
To schéma zdroje zde v předchozí diskuzi uvedený je dost složitý, ale chybí v něm základní, ale njučinější ochrana před elektromagnetickou indukcí. Klasická dioda např. 1N4001 paralelně připojená před stabilizátor napětí. Pokud toto nepomůže můžeš zkusit nějaký transil třeba P6KE16 (vyruší záporný i kladný přepětí nad 16V). Nevýhodou je, že zabírá (P6KE16) až nad 16V a mcu bude vadit jakékoliv záporné napětí, proto je možná mnohem lepší zmíněná obyčejná dioda, která vyruší jakékoliv záporné napětí.

Ještě nechápu proč používáš SSR rele a za nim ještě stykač, když můžeš použít jen SSR rele akorát v profi provedení okolo 40 nebo 60A a ne ty arduinacky, který používáš (ty jsou slabý). Pokud spínáš třífázový napětí, můžeš použít tyto rele dvě a máš vyřešeno. SSR rele žádné indukované napětí nevytváří a na jeho sepnutí ti stačí jakýkoliv pin na mcu bez přídavných součástek, dokonce můžeš regulovat velikost napětí, které spínáš.
Navíc cena SSR relátek, pokud koupíš někde po netu je takměr stejná jako cena stykače, nebo klasického rele na stejných Ampérách, nesmíš kupovat v gme apod.

viz např.:
http://www.automatizace.kvalitne.cz/vys ... -v-dc.html
nebo
http://www.automatizace.kvalitne.cz/vys ... -v-dc.html

TomasN · #44 Příspěvek od **TomasN** » 06 lis 2017, 19:59

No já jsem tohle SSR měl použitou při použití Arduina Uno. Spínal jsem přes něj ten stykač. Docela to fungovalo. Tak jsem si myslel, že bych mohl ten stykač spínat menším a levnějším SSR.
Zkoušel jsem odstínit ten stykač pomocí plechu a situace byla lepší. Nepomohlo by umístění PLC třeba na druhou stranu sušičky?
Jinak nevím, jak zapojit tu diodu paralelně před stabilizátor. Jak to myslíš?

jardik11 · #45 Příspěvek od **jardik11** » 06 lis 2017, 22:44

Zdravím,

nákres klasického zapojení rele s mcu posílám v příloze u Vás toto zapojení by šlo aplikovat pouze v případě, že stykač ovládáte DC napětím a né střídavým. V případě střídavýho spínacího napětí dojde ke zkratu. Dle informace, že stykač spínáte pomocí SSR rele, tak spínací proud je střídavý a ochranou diodu u stykače použít nelze.

Použít lze ochranou diodu před stabilizátorem a zajistit tak, že se ke stabilizátoru záporné přepětí nedostane.

Pokud tato ochrana nepomuže, můžete ještě zvážit použití optoisolátoru (optočlenu) a oddělit s ním MCU od SSR rele se stykačem.
Hotový obvod dokonce 4 kanálovýho optoisolátoru (stačí pin z arduina zapojit na IN1 a OUT1 připojit k SSR rele):
http://www.automatizace.kvalitne.cz/pre ... duino.html
Nastává však další problém a to zdoj odděleného napájení na výstupní straně optoisolátoru (ve vašem případě nějaká baterie, nebo dost dobře odrušený DC adaptér - třeba pro notebook).

Pokud by jste použil pouze silnější SSR rele a stykač vynechal máte problém s rušením pravděpodobně vyřešený, protože rušení má na svědomí určitě spínací civka ve stykači.

Jarda