Připojení analogového telefonu s pulzní volbou k ústředně

Zpráva

Meky · #1 Příspěvek od **Meky** » 24 kvě 2016, 23:47

Ahoj,

potřebuji pomoc s připojením starého telefonu k ústředně Bonnel Tina AH-206.

Potřebuji udělat jakýsi "interkom" pro exitovou hru, kterou s přáteli otevíráme v Teplicích. Jelikož příběhová volba padla na období přelomu 19. a 20. století, sháněl jsem telefonní přístroj do herní místnosti, který by alespoň trochu designově odpovídal tehdejší době. Sehnal jsem nějakou repliku z (myslím) tak 80 let.

Telefon potřebuji připojit k ústředně Bonnel Tina AH-206. Mám k ní připojené dva analogové tlačítkové telefony s tónovou volbou a nemám s nimi jediný problém. Kuchnul jsem RJ11 kabel a nadrátkoval zelený a červný vodič na ústřednu a telefony mají on, vytáčí, vyzvání, zvuk projde.

Onen "historický" historický telefon je opatřen kabelem, který obsahuje hnědý, bílý, žlutý a zelený vodič a žádná kombinace "dvou vodičů", kterou jsem do ústředny zapojil se neprokázala jako funkční. Nejslibněji se jeví použít hnědý a bílý vodič. Telefon poté vyzvání, když někdo zavolá jeho číslo, ale bohužel nepřestane vyzvánět po zvednutí (akorát zvoní ve sluchátku). Zvuk skrz neprojde a nelze z něho volat.

Zkoumal jsem to kde se dalo a zjistil jsem akorát následující:

Jenže původní barvy v česku jsou A drát -bílá, B drát - hnědá, zvone- žlutá, zem- zelená. A dělal se taky plochý.

Pak přivandrovaly z ciziny barvy A-rudá, B-zelená, zvonek-žlutá, zem-černá.
A dnes se jiné nedělají.

Otázka tedy zní, jak mám telefon zapojit tak, aby fungoval? Jakákoliv rada bude dobrá

Doufám, že se mezi vámi najde ještě nějaký znalec analogových systémů

Foto zde:

https://goo.gl/photos/kFoE63qDoD95ycgbA

#2 Příspěvek od **Michal22** » 24 kvě 2016, 23:51

Nikdy jsem tomuto neholdoval, ale pokud je to telefon s normálním číselníkem, tak bych nečekal, že bude umět tónovou volbu. Asi jen pulsní.

Meky · #3 Příspěvek od **Meky** » 24 kvě 2016, 23:57

Dle tohoto popisu by to neměl být úplně problém

http://www.telefoni-ustredny.cz/telefon ... onnel.html

#4 Příspěvek od **Michal22** » 25 kvě 2016, 00:08

Já se tomu fakt nikdy nějak nevěnoval, ale není potřeba někd přepnout z tónové na pulzní? Přeci jen je to nebe a dudy.

Neniu · #5 Příspěvek od **Neniu** » 25 kvě 2016, 05:49

Pokud telefon vyzvání, tak jsi našel správný pár. Čili to bude hnědá a bílá. Přepínání vyzvánění/hovor probíhá uvnitř telefonu pomocí vidlicového přepínače a pokud telefon stále zvoní i po zvednutí sluchátka, mikrotelefonu, tak je buď chyba právě v tomto přepínači a nebo ho nepozná ústředna z důvodu nedodržení nějakých parametrů, hlavně tedy impedance.

Když je telefon připojený a zvedneš jej, je slyšet oznamovací tón?

Jinak ne každá ústředna musí umět impulzní volbu.

Meky · #6 Příspěvek od **Meky** » 25 kvě 2016, 08:09

Po zvedbuti nema zadny ton. Rozumimntomu, ze ne kazda ustredna to musi umet, ale v jejim popisu to je. Druha vec je, ze nemam moznost jak ji kinfugurovat. Mizna, zelze softwarem prepinat jednitlive porty na ton/pulz... Nevim, nikdy jsem ti nedelal

Cowley · #7 Příspěvek od **Cowley** » 25 kvě 2016, 08:15

Videl bych to na to, ze mas pristroj pro pripojeni na "podvojku" a ne standardni telefon s pulsni volbou.
Dokud nesezenes standardni telefon, ktery ma jen 2 vodice, nehnes se dal.

Tina urcite s pulsni volbou spolupracuje. Dam sem link pozdeji.

Meky · #8 Příspěvek od **Meky** » 25 kvě 2016, 08:19

Co si mam predstavit pod podvojkou? Jinac tu vidlici jsem zkoumal. Kintakty jsou v pruhlednem plastu a pokud dobre vidim, tak spracne spojuje a rozpojuje dva okruhy. Hadam, ze pokud je polozeni, mel by jit signal na zvonek, kdyz zvednu, tak do sluchatka. Mechanicky by mel fungovat.

Cowley · #9 Příspěvek od **Cowley** » 25 kvě 2016, 08:29

Na strankach www.alsocom.cz je navod na Tinu.
Umi oba typy volby bez nutnosti nejakeho nastavovani.

Chyba bude v pouzitem pristroji, neni dvoudratovy, ale vicevodicovy a pracuje s externim relatkem (napr. Podvojnym prepinacem).
Sezen si na to jiny aparat...

Meky · #10 Příspěvek od **Meky** » 25 kvě 2016, 09:06

Diky za info.
1) nejde ri nejak nabastlit?
2) jak tedy poznam spravny telefon?

monterjirka · #11 Příspěvek od **monterjirka** » 25 kvě 2016, 09:11

Standardně se pro linku používali vodiče bílý a hnědý. Ty se značili a a b
Žlutý a zelený byly pro "speciální funkce" (přídavný zvonek a zem u systémů, kde byla nějaká funkce pomocí zemnicího tlačítka)

Když je telefon zavěšen, je v něm připojen mezi vodiče a a b zvonek do série s kondenzátorem, aby se neuzavírala ss smyčka.
Když se telefon (sluchátko, mikrotelefon) zvedl, uzavřela se ss smyčka a na to reagovala ústředna.
Naměříš mezi a a b při zvednutém telefonu řádově stovky Ohmů?

#12 Příspěvek od **Hill** » 25 kvě 2016, 09:18

To je nesmysl, každý telefonní přístroj, ať už má přizemňovací tlačítko ZT na drát c (sloužil k přepojování hovorů u pobočkových ústředen), nebo nemá, musí fungovat jak s pobočkovou ústřednou, tak s veřejnou sítí.
Dráty a a b jsou u všech stejné, drát c (uzemnění) je zapojený jen u telefonů s přepojovacím tlačítkem, jinak nikam nevede. A poslední drát je vývod pro externí zvonek.
Schéma všech přístrojů s rotační číselnicí je téměř jednotné (liší se obvykle jen zapojením mikrofonu, podle toho, zda jde o uhlíkový, elektretový, nebo jednotný elektroakustický měnič se zesilovačem, v zapojení se však chovají stejně).
Obrázek

Či, Čp a Čz jsou kontakty číselnice
VP je vidlicový přepínač

Jestli Tina umí oba způsoby volby, musí to fungovat na dráty a a b (bílý a hnědý u telefonů Tesla), zbylé dva se nezapojí. Dokonce ani polarita by neměla být důležitá.

Jako obvykle musím mít nějakou tu maličkost na doplnění: podvojka s tím nemá co dělat, podvojka jen ušetřila další dvoudrát k ústředně a zajistila, aby v době, kdy je zvednutý jeden telefon, byl druhý odpojený. Nezáleželo na tom, zda telefon má tlačítko ZT nebo nemá, na podvojce se stejně nezapojovalo.

Meky · #13 Příspěvek od **Meky** » 25 kvě 2016, 09:19

Nemam na tohle vubec zadne zarizeni. Zkusim to nekde pohlddat a zmerit nebo telefon vratit.

#14 Příspěvek od **Hill** » 25 kvě 2016, 09:42

To nemáš ani nějaký obyčejný multimetr, kterým lze alespoň orientačně měřit odpory?

Mezi dráty a a b se stejnosměrně naměří:

- při zavěšeném sluchátku nanejvýše krátký lupanec nabíjecího proudu oddělovací kapacity C1 zvonku, po nabití žádný proud, tedy nekonečný odpor

- při vyvěšeném sluchátku se dá naměřit odpor v řádu stovek ohmů (naměřený údaj závisí nejen na telefonu, ale někdy i na vlastnostech multimetru)

- při "natažení" číselnice musíš naměřit zkrat

- po puštění kotouče číselnice musí
-- přerušit každých 100 ms za každou jednotku (podle toho, jaké číslo jsi natáhl)
-- po posledním přerušení až do doběhu kotouče (přes ty tři polohy, které nemají dírku pro prst) těsně před klidovou polohu tam zase musí být zkrat
-- a v klidové poloze kotouče tam zase musíš naměřit ty stovky ohmů připojeného telefonu.

Takto se chovají jen dráty a a b, podle toho je identifikuješ snad i baterií 12 V a žárovičkou na stejné napětí do 1,2 W resp. do 100 mA (nesvítí / žhne / svítí).

Cowley · #15 Příspěvek od **Cowley** » 25 kvě 2016, 16:44

Kdyz nevime co ma za konkretni pristroj, tak je to jenom vesteni z koule. Jina je i nemecka nebo anglicka norma. Mam tu nejakej tlacitkovej SIEMENS pro nemecky trh a vyzaduje pro pripojeni 3 vodice.

Nebo muze mit klidne telefon ze sekretarske soupravy.