Využití LED bodovky 12V z vadné LED žárovky 230V

Zpráva

Brozicek · #1 Příspěvek od **Brozicek** » 31 kvě 2016, 21:35

Odešla mi LED bodovka na 230 V s paticí E14. Po mírném násilí se mi podařilo oddělit reflektorovou část s ledkou od válečku s měničem a paticí E14. S dalším násilím bych mohl rozlámat ten plastový váleček ukrývající měnič, ale stejně by byl měnič asi neopravitelný.
Žárovka měla na patici vytištěné tyto parametry:
4W, 3000K, 40 mA
230 V-50Hz, 240 lm
Pokud by měl být činný příkon 4 W, tak musí být v měniči značná "jalovina", protože 40mAx230V dává 9,2W. O to mi však teď nejde.

Přemýšlím jaké napájení, případně proud snese ten reflektorový modul s ledkami. Ledky jsou uspořádány do terčíku uprostřed.

Zvyšoval jsem na tom LED reflektoru napájení 3 - 6 - 9 až do 12 V. Při 9 V ledky slabě svítily, při 12 V se rozzářily přibližně původním jasem. Orientačně měřený proud byl cca 250 mA, což by dávalo 3W (neměřil jsem, zda mi při tom proudu nepokleslo napětí, že jsem nedosáhl 4W).

A nyní dotaz. Mohu na ten LED modul připojit "tvrdé" napětí 12V z nevyužitého měniče 230/12V DC, tzn. je v tom modulu integrované proudové omezení? Nebo to proudové omezení obvykle u takových LED žárovek zabezpečuje měnič v patici (u mne ten vadný).

Přes krycí plast lze vedle bloku LED číst nápis GU10, což by mohlo znamenat plně funkční modul na přímé napájení z 12 V bez dalšího omezení proudu. Vím, že bych se k tomu, na co se ptám mohl sám doměřit. Třeba však podobné měření už někdo udělal přede mnou a podělí se o svůj poznatek.

frpr666 · #2 Příspěvek od **frpr666** » 31 kvě 2016, 21:57

A nyní dotaz. Mohu na ten LED modul připojit "tvrdé" napětí 12V z nevyužitého měniče 230/12V DC, tzn. je v tom modulu integrované proudové omezení? Nebo to proudové omezení obvykle u takových LED žárovek zabezpečuje měnič v patici (u mne ten vadný).

Z jedné fotky nelze odpovědět na tvou otázku. Nevíme co je, nebo není z druhé strany tvé žárovky.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 31 kvě 2016, 22:03

GU10 ziarovky su urcene pre 230V.

Brozicek · #4 Příspěvek od **Brozicek** » 31 kvě 2016, 22:11

Z druhé strany jsou dva dráty, které jsem odpojil od toho vadného měniče. Dovnitř toho modulu na obrázku se nedostanu, aniž bych použil opět násilí a tu čelní část také rozlámal. Krycí plast vepředu je naražený na žebrované pouzdro pomocí tří "pacek" a zjevně se nepočítá s tím, že by to šlo bez vážného poškození sundat. Pro úplnost jsem to ještě vyfotil zezadu. Tu hodnotu 12V jsem tam vepsal já. Pokud bych chtěl ten reflektor ještě použít, nechci ho mechanicky znehodnotit.
Doplňuji ještě pohled na spodní část žárovky s vadným měničem.

frpr666 · #5 Příspěvek od **frpr666** » 31 kvě 2016, 22:22

Pravděpodobně to budou jen dráty od sérového a/nebo sérioparalelního řazení jednotlivých LED. Podle mě potřebuješ proudový zdroj nebo "měkký" napěťový zdroj nebo vřadit "předřadný" rezistor.
Na "tvrdo" bych to asi nepřipojoval...

tornado6 · #6 Příspěvek od **tornado6** » 31 kvě 2016, 23:35

Opravil som ich naozaj vela a vetšinou boli v kýbli práve LED ky, zdroj malo kedy, zmeraj kolko máš na výstupe pri odpojených LED kách na tom zdroji, býva tam jednočip s 8 vývodmi ako spínaný zdroj a vetšinou je to robene bud ako prudový spínaný zdroj, alebo napetový zdroj cez svitkový kond ktorý robí zo zdroja mekký zdroj lebo naprázdno dáva na výstupe 320 V a pri zátaži cca 50-60 V

#7 Příspěvek od **Michal22** » 01 čer 2016, 00:05

Zkusil bych LEDku polechtat ze zdroje na cca 20mA, pokud nic, přidával bych na cca 200mA.
Výstupní napětí třeba těch 12V.
Pokud by nic nedělala, asi je na odpis.

Brozicek · #8 Příspěvek od **Brozicek** » 01 čer 2016, 06:39

frpr666 píše:Pravděpodobně to budou jen dráty od sérového a/nebo sérioparalelního řazení jednotlivých LED. Podle mě potřebuješ proudový zdroj nebo "měkký" napěťový zdroj nebo vřadit "předřadný" rezistor.
Na "tvrdo" bych to asi nepřipojoval...

Já si myslím totéž. Jen mne překvapilo, že když jsem krátkodobě (mžikově) připojil "Univerzální stabilizovaný zdroj 3-6-9-12V / 1200 mA (s trafem)", tak při 12 V LEDka normálně svítila a ihned se neporoučela do věčných lovišť (jak bych měl očekávat). Když jsem opět krátkodobě připojil při napájení 12V ručkový měřák na rozsahu 250 mA, tak rafička nepraštila o pravý doraz, ale jen se vychýlila někam na konec stupnice.
Pro klid duše změřím V-A charakteristiku toho LED reflektorového modulu (do celkového příkonu U x I = 4W), což mi jednoznačně prokáže, zda musím při napájení z 12V zajistit proudové omezení, nebo zda jsou v kombinaci LED diod modulu již nějaké odpory podobně jako je to u LED pásků.
Výslednou charakteristiku tady zveřejním.

Brozicek · #9 Příspěvek od **Brozicek** » 01 čer 2016, 10:18

Tak jsem si naměřil V-A charakteristiku LED v té bodovce. Viz obrázek. Při měření jsem použil zdroj 19V/6A pro notebook v sérii s drátovým potenciometrem 220 ohm, kterým jsem nastavoval proud.
Podle linearity strmosti nárůstu proudu to vypadá, že v té LED kombinaci pro bodovku je nějaký předřadný odpor. Pokud by tam nebyl odpor, tak nárůst proudu s napětím by byl asi dramaticky strmější.
Pak jsem ještě ty LED připojil přímo na spínaný zdroj 12V/2A. Na zdroji bylo při zatížení 11,88 V a proud LED jsem při tom tvrdém napájení bez sériového odporu naměřil 150 mA.
Z uvedeného mi vyplývá, že mohu ten bodový LED reflektorek s čistým svědomím napájet přímo z tvrdého zdroje 12 až 12,5 V.

tornado6 · #10 Příspěvek od **tornado6** » 01 čer 2016, 11:27

Pokial to budes napajat 12 Voltami tak je to v pohode ja som myslel ze chces opravit pripadne nahradit ten povodny zdroj na 240 V striedavych

Kvicala_r · #11 Příspěvek od **Kvicala_r** » 01 čer 2016, 18:54

No a ještě to nech s těma 12V vytemperovat a podívej se, kam vyleze proud - už tak je to celkem rozumný ztrátový výkon na ten package.

Brozicek · #12 Příspěvek od **Brozicek** » 01 čer 2016, 21:00

Kvicala_r píše:No a ještě to nech s těma 12V vytemperovat a podívej se, kam vyleze proud .......

Pozdě. Už mi zase svítí v pracovně nad stolem ta bodová LED žárovka s cca 3W. Ležel mi tady roky nějaký spínaný zdroj 12 V, tak je alespoň využitý. Vykuchal jsem ten vadný zdroj z plastového válečku s paticí E14 a přívod 12V je vyveden bokem přes dírku v tom válečku. Patice E14 nyní slouží jen jako držák té upravené sestavy v původním krytu lampy.