Problém s rušením PICAXE

Zpráva

jova1 · #1 Příspěvek od **jova1** » 01 čer 2016, 18:49

Zdravím. Mám následující problém. Stavím na věž náhradu klasických hodin. RTC obvod reálného času, řízení pomocí procesoru PICAXE, výstup přes optické oddělní na krokový motor a bicí palice. Napájení – klasický transformátor na 12V, diodový můstek, DC-DC stabilizátor na 5V (LM2596 čínská výroby).
Po měsíčním bezproblémovém testování doma, to šlo na věž a následovalo zjištění že zřejmě dochází k občasnému resetování procesoru. Doplnil jsem na vstup napájení 230V LC filtr, na usměrňovací diody paralelně kondenzátory 47nF, kondenzátory 100nF na stabilizátor 5V... Moc to bohužel nepomohlo.
Zdroj rušení jsem už asi našel. Mají tam zvonění z kostela udělané tak, že usměrňují 230V, pomocí koncáků ovládají stykače a ty pomocí velkých elektromagnetů na těch 230V stejnosměrných rozhoupávají ty zvony. Odrušení z jejich strany žádné, takže každé zhoupnutí je doprovázeno mohutným zajiskřením na těch kontaktech stykačů a tím i resetováním toho mého procesoru.
Nenapadá vás někoho co s tím?

hakamusai · #2 Příspěvek od **hakamusai** » 01 čer 2016, 19:58

Schéma by řeklo víc.
Jak je řešen přívod napájení a výstup.Někdy,když jde vedení souběžně to zlobí.
jaký je pokles napětí sítě (pokud je) při zapínání tech zvonů ?
Při provozu na baterii funguje vše OK?

jova1 · #3 Příspěvek od **jova1** » 01 čer 2016, 20:19

Bohužel jsem omezen tím, že přívod na zvony i mé hodiny je ze stejného jednofázového rozvaděče. Vedení ke zvonům je souběžné s přívodem napájení do hodin. Na akumulátor jsem to tam ještě nezkoušel, prozatím jsem to vyřešil vyšroubováním kostelníkovi pojistek od zvonění a budu pár dní testovat zda to poběží jak má. Pokud se mi to nepodaří odrušit, zřejmě budu muset překopat to jejich ovládání na bezkontaktní relé. :cry:

Nebo existují i jiné možnosti?

Cowley · #4 Příspěvek od **Cowley** » 01 čer 2016, 21:27

A jak mas osetrene vstupy na PICAXE, ktere se standardne pouzivaji k navazani komunikace s PC? Ja mel PICAXE blizko motoru na 24V a nezbyvalo nez piny uzemnit a pro pripadne upravy v programu vzdy brouka vyjmout a dat ho do externiho programatoru (tzn. programovat ho mimo vlastni desku).

jova1 · #5 Příspěvek od **jova1** » 01 čer 2016, 21:57

Programovací vstup je ošetřen podle doporučení výrobce, 22k+10k na zem.
Když jsem se to doma snažil přivést do toho „resetu“, před přidáním té filtrace, tak i to byl docela problém. Zkoušel jsem to na společné zásuvce trafopájkou, bodovou svářečkou z mikrovlnky do zkratu… světla pohasínala a nic. Nakonec zabralo odpojování a zapojování zdroje k notebooku. Ten to resetnul vcelku spolehlivě. Po montáži všech těch odrušovacích prvků se to zdálo už funkční, ale ty jiskřící stykače a hlavně zřejmě to souběžné vedení to resetují stále

frantajetel11 · #6 Příspěvek od **frantajetel11** » 02 čer 2016, 13:52

A nemůžou ti to resetovat třeba i vstupy (ne ty programovací) do procesoru? Hoď sem to schéma.

jova1 · #7 Příspěvek od **jova1** » 02 čer 2016, 20:03

Krabice je plastová, v dolní části elektronika pro bití a svorkovnice, v horní trafo, driver, RTC, stabilizátor a procesor. Pod procesorem je uzemněný plech, nad procesorem uzemněný tišťák s LCD. Oproti fotce tam ještě přibyl ten odrušovací filtr před transformátorem.
Nepoužité vstupy jsou zatím volné, můžu je maximálně uvést do nízké nebo vysoké úrovně, případně na ně připojit rezistory a zapojit na 0V.
Podle telefonních informací to zatím 24 hodin jde bez závad. Co se bude dít až se zapojí ty zvony netuším. Nejspíše se hodiny zase začnou předcházet

Cowley · #8 Příspěvek od **Cowley** » 02 čer 2016, 20:34

Moc pěkné...
Ale nijak nedefinované vstupy, byť nepoužité, nevěstí nic dobrého

denis15 · #9 Příspěvek od **denis15** » 03 čer 2016, 08:32

Zkus to prvně napájet baterií. Ať vyloučíš zdroj-s podobným trafem, 2 vinutí jsme dělali jeden krám. Jedno vinutí bylo pro zdroj zařízení, druhé vinutí zdroj LCD měřidla. Skákalo to furt jako koza-hodnoty na LCD. Nepomáhalo nic, zabralo až připojení kondíků na vstup i výstup trafa (hlavně výstup). Třeba bys to mohl zkusit-47nF na výstup trafa pro napájení zařízení. Zbytek už tu padl.

danhard · #10 Příspěvek od **danhard** » 03 čer 2016, 11:08

Připoj výstupní zem (0V) přes 47n na PE.
Protože je RTC samostatný modul, tak by neměl nějaký reset procesoru vadit ?

jova1 · #11 Příspěvek od **jova1** » 03 čer 2016, 11:27

RTC ani časům zvonění ten občasný reset nevadí. Bohužel pohyb ručiček je svázaný s ukládáním proměnných aktuální polohy při vypnutí proudu. Takže pokud to vypnutí neproběhne korektně (náhodný reset), tak se aktuální poloha ručiček neuloží, při tom restartu dojde k nahrání dříve uložené polohy a tím k přestavění ručiček na tento starý, dříve uložený čas.
Lépe jsem to zatím nevymyslel

danhard · #12 Příspěvek od **danhard** » 03 čer 2016, 11:47

Ukládej polohu ručiček při každé jejich změně, má RTC kousek RAMky ?

frantajetel11

Nějak tam nevidím odpory na výstupech B.0 a B.1, ale asi jsou v driveru.
Taky nevidím, že bys měl procesor připojenej na 0V, ale to by ti nemakal vůbec...
Takový věci jako blokovací kondík co nejblíž napájecích noh procesoru - to jsi asi jenom zapoměl nakreslit.
Dál tam nevidím pullup odpory na vstupech C.0, C.6, C.7 ?
Ten dělič na vstupu C.1 je na co? Při takhle velkym potenciálním rušení bych ty odpory dal menší.
Napájení displeje máš blokovaný jenom keramikou bez elytu? Asi bych tam nějakej dal.

A ještě dotaz: ten driver asi nebudíš PWM? Páč z těch dvou výstupů (B.0 a B.1) je možný PWM jenom na B.1.

Jinak teda u Picaxe dávám vždycky 1k odpory na vstupy, dle datašítu...

jova1 · #14 Příspěvek od **jova1** » 03 čer 2016, 12:24

Jestli RTC netuším, PICAXE jí má, ale při cca 100 000 zápisech by mi vydržela tak na 70 dní. :cry:

jova1 · #15 Příspěvek od **jova1** » 03 čer 2016, 12:41

Nějak tam nevidím odpory na výstupech B.0 a B.1, ale asi jsou v driveru.
Ano jsou na driveru.

Taky nevidím, že bys měl procesor připojenej na 0V, ale to by ti nemakal vůbec...
Opomněl jsem nakreslit.

Takový věci jako blokovací kondík co nejblíž napájecích noh procesoru - to jsi asi jenom zapoměl nakreslit.
Jsou tam, nakreslený, jen trochu bokem.

Dál tam nevidím pullup odpory na vstupech C.0, C.6, C.7 ?
Jsou zapnuté programově uvnitř procesoru.

Ten dělič na vstupu C.1 je na co? Při takhle velkym potenciálním rušení bych ty odpory dal menší.
Měřím tím zda nedošlo k výpadku napětí. Pokud ano, dojde k zapsání aktuálního nastavení polohy rafiček do paměti.

Napájení displeje máš blokovaný jenom keramikou bez elytu? Asi bych tam nějakej dal.
Je tam další procesor a má samostatné blokování i el. kondenzátor

A ještě dotaz: ten driver asi nebudíš PWM? Páč z těch dvou výstupů (B.0 a B.1) je možný PWM jenom na B.1.
Na driver jdou jednotlivé kroky STEP a příkaz DIR na směr otáčení.
Asi to budou první hodiny u nás které při změně času couvají