Zapojenie Driveru na 3W LED`s

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Vertical
Příspěvky: 11
Registrován: 05 čer 2016, 00:00
Bydliště: Innsbruck, Zürich

Zapojenie Driveru na 3W LED`s

#1 Příspěvek od Vertical »

Zdravim vas.

Mam niekolko otazok ohladne zapojenia lediek, a kedze by som bol rad aby to fungovalo ako ma,radsej sa opytam expertov.

Takze mam tento driver:
http://www.ebay.at/itm/221225242717?_tr ... EBIDX%3AIT

A ledky s tymito hodnotami:
Cool White: DC Forward Voltage: 3.2V~3.4, Forward Current: 600mA~700mA
Warm White: DC Forward Voltage: 3.2V~3.4V, Forward Current: 600mA~700mA
Natural White: DC Forward Voltage: 3.2V~3.4V, Forward Current: 600mA~700mA
Red (610-630nm)(660nm): DC Forward Voltage:2.2V~2.8V, Forward Current: 700mA
Green (510-530nm): DC Forward Voltage:3.4V~3.8V, Forward Current: 700mA
Blue (460-465nm): DC Forward Voltage:3.6V~3.8V, Forward Current:700mA
Royal blue (445-455nm): DC Forward Voltage:3.6V~3.8V ,Forward Current: 700mA

Rad by som zapojil 3x 3w ledku na jeden driver a tie potom ca. 30 dokopy.
Preto by som aj rad pouzil PC zdroj s vykonom 300W.

Moje otazky teda su:
- mozem zapojit 3 ledky alebo mam radsej zapojit 4 ledky do seri?
- mozem v serii kombinovat aj viacej druhov ( farieb)
- potrebujem aj napriek driveru este rezistor?

Rad by som vyuzil ledky na max 80 percent, nech je tam nejaka rezerva.
Vopred dakujem za odpovede.
Uživatelský avatar
MetalGod
Příspěvky: 6560
Registrován: 30 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Seč

#2 Příspěvek od MetalGod »

Spočítej si, kolik je 3×3.4V a kolik je 4×3.4V? Vejdou se úbytky 4 LEDek do 12V? Takhle by šlo kombinovat akorát třeba R+G+B, nebo 3 bílý.
Předřadný odpory by mohly bejt, když použiješ 3 bílý a budeš je napájet 12V, odpor pro každou trojici (všechny LED + R v sérii) vychází, pokud bude stačit proud ~460mA, 3.9Ω/1W (3.3Ω/1W pro ~540mA).
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#3 Příspěvek od Michal22 »

Ten odkaz se mě otvírá nějak divně, ale pokud správně chápu, tak driver dává 900mA CC.
Potom bych asi zkusil třeba 100Ω odpor do série se třemi LEDkami, měřil bych na něm úbytek(=proud). Pokud by nedosahoval jmenovitého, odpor bych snižoval.
LEDky můžeš spojit různé, ale vždy dávej do série jen stejný typ a měř pořád proud. Každé budou potřebovat jinou hodnotu.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
MetalGod
Příspěvky: 6560
Registrován: 30 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Seč

#4 Příspěvek od MetalGod »

Proč experimentovat, ještě tak hloupě, když se to dá spočítat? Já si ty hodnoty nevycucal z prstu :?

P. S.: Úbytek != proud.



Jinak, pokud budeš mít zdroj relativně stabilního napětí 12V, je zbytečný tam dávat toho Číňana, stačí předřadnej odpor, se kterým bude zapojení jednodušší, levnější a spolehlivější.


A jak jsem přišel na hodnotu a wattáž předřadníku:

1) Úbytek na odporu:
UR = Unapájecí - ULED
UR = 12 - (3 × 3.4) = 1.8V

2) Odpor:
R = UR ÷ I
R = 1.8V ÷ 0.5A = 3.6Ω; 3.6Ω nemáme, máme buď nižší hodnotu 3.3Ω, která nám poskytne vyšší proud, nebo vyšší hodnotu 3.9Ω, ale proud bude nižší, a sice:

I = UR ÷ R
I = 1.8V ÷ 3.3Ω = 0.545A = 545mA
nebo
I = 1.8V ÷ 3.9Ω = 0.462A = 462mA
Ale počítej s tím, že v reálu bude proud o trošku vyšší vzhledem k závislosti úbytku LED na protejkajícím proudu. Ale nijak výrazně, neboj

3) No a ztrátovej výkon odporu:
P = UR × I
P = 1.8 × 0.545 = 0.981W = 981mW
P = 1.8 × 0.462 = 0.831W = 831mW
Takže odpor by měl bejt minimálně jednowattovej.
Naposledy upravil(a) MetalGod dne 05 čer 2016, 22:27, celkem upraveno 2 x.
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Uživatelský avatar
Vertical
Příspěvky: 11
Registrován: 05 čer 2016, 00:00
Bydliště: Innsbruck, Zürich

#5 Příspěvek od Vertical »

Diky Michal22 za navrh ale MetalGod ma pravdu.

Dnes uz vieme ako prud funguje tak netreba takto experimentovat.
Tak ci tak i ked ja sam poznam zaklady elektriky este stale niesom expert ale len laik a mam to ako hobby, som zdravotny brat.
Preto sa pytam vas.

Dakujem za odpoved MetalGod, a este mamt teda otazku. Ked zapojit napr. R+G+B a ich provozny prud je 700mA ale driver dava 900mA, aky resistor ma pouzit potom ak by som chcel prud na kazdej ca.650mA?
Ked som pocital 11V a 900mA dava driver a ja chcem na konci 650mA, tak som sa dostal na 2,2Ω, moze byt?

Dakujem
Uživatelský avatar
MetalGod
Příspěvky: 6560
Registrován: 30 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Seč

#6 Příspěvek od MetalGod »

Drajvr je ZBYTEČNEJ, použij 12V zdroj a předřadník. Jestli ten drajvr slouží jako proudovej zdroj, bude se snažit, pokud bude mít dostatečně dobrý napájení, ten proud dorovnat, aby tam i přes předřadník teklo těch 900mA. Jestliže dá na výstupu max. 11V, nepoteče z něj maximální proud, výstupní proud nemusí bejt stabilní a holt se to bude chovat jako 🤐 drahej ;předřadnej odpůrek. To je blbost. Nepotřebuješ ho.

No a na ten předřadník použij vzorce, co jsem napsal, tedy:

Úbytek na předřadníku bude (když uberu 100mV z maximálního úbytku na LED, když jima nepoteče plnej proud) 12V - (2.7 + 3.7 + 3.7) = 1.9V
Odpor: 1.9 ÷ 0.7 = 2.7Ω
Odpor bude topit: 1.9 × 0.7 = 1.33W. Mrskni tam 2.7Ω/2W a máš klid.
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Uživatelský avatar
Vertical
Příspěvky: 11
Registrován: 05 čer 2016, 00:00
Bydliště: Innsbruck, Zürich

#7 Příspěvek od Vertical »

Jasne, takze mozem pouzit rovno 12V vetvu zo zdroja a pred LEDky podavam odpovydajici rezistory.

A ako vravis malo by to byt jeste spolehlivejsi.

Tak hlavne ze som nakupil 40 Driverov :oops:

Drivery som chcel napojit na 12V vetvu zdroja s tym ze to bude pre LEDky setrnejsie a stabilnejsie.
Ten zdroj co mam dava na 12V max. 11A.
Uživatelský avatar
MetalGod
Příspěvky: 6560
Registrován: 30 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Seč

#8 Příspěvek od MetalGod »

Tys tomu dal! :D

No tak máš 3 možnosti:
1) Objednávku zrušit
2) Rozprodat to
3) S jedním drajvrem budit paralelně 2 trojice sériově zapojenejch LED, bez předřadníku, kde každá trojice LED musí bejt identická (hlavně součty jejich úbytků) a každou LED poteče asi 450mA.
Přílohy
LED.png
(2.78 KiB) Staženo 63 x
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Uživatelský avatar
Vertical
Příspěvky: 11
Registrován: 05 čer 2016, 00:00
Bydliště: Innsbruck, Zürich

#9 Příspěvek od Vertical »

Naozaj si cennim tvoju snahu mi pomoct!

Skusim i tu tretiu moznost, kolko svietivosti to da?

Ale keby sa mi to nezdalo?!
Tak, mozem pouzit rovno 12V vetvu zo zdroja a pred LEDky podavam odpovydajici rezistory, jo?

Snad nebudu tak tie rezistory moc topit :)
Uživatelský avatar
MetalGod
Příspěvky: 6560
Registrován: 30 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Seč

#10 Příspěvek od MetalGod »

Na plný koule to rozhodně svítit nebude, ale LEDky zase nebudou trpět, nebudou se zahřívat tolik, jako při 700mA. Si vem, že ztráta na bílý LED (cca 3.3V) bude při 450mA 1.485W, při 700mA 2.31W, tzn. při 450mA pojede na 64.3% výkonu, jak při 700mA. Při 90lm/W u LED a průměrně 13.5lm/W u žárovek bude jediná LED svítit buď jako desetiwattová žárovka (450mA), nebo jako patnáctka (750mA).
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Uživatelský avatar
PeteBurns
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2576
Registrován: 08 říj 2007, 00:00

#11 Příspěvek od PeteBurns »

Ja tvrdim presny opak, driver je potrebny, predradny odpor je uplna blbost ;) Pokusat sa riadit prud LED-kami niekolko ohmovym odporom je nezmysel, pri zohriati LED-iek a poklese Uf o jedinu desatinu voltu to sposobi narast prudu LED-kami o 100mA, co samozrejme sposobi ich zvysene zohrievanie a nasledny dalsi pokles Uf, sposobujuci dalsi narast prudu a teploty - vysledok je potom umerny tomuto "rieseniu", obrovsky rozdiel prudov za studena a za tepla, takze uplne naprd :D
Druha vec je inteligentny nakup 900mA driverov, pricom vsetky LED-ky mas 700mA max :lol: Bud drivery upravit, aby davali tych 700mA, alebo risknut paralelnu prevadzku, co osobne tiez neodporucam, prax casom ukaze, preco ;)
Uživatelský avatar
MetalGod
Příspěvky: 6560
Registrován: 30 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Seč

#12 Příspěvek od MetalGod »

Vážně?! I kdyby,...
Při U=12V, R=3.3Ω, ΔULED 3.4V a počtu LED=3 bude proud 545mA, PR=0.98W, PLED=1.86W/kus
Při U=12V, R=3.3Ω, ΔULED 3.3V a počtu LED=3 bude proud 636mA, PR=1.34W, PLED=2.1W/kus

Při U=12V, R=3.9Ω, ΔULED 3.4V a počtu LED=3 bude proud 462mA, PR=0.83W, PLED=1.57W/kus
Při U=12V, R=3.9Ω, ΔULED 3.3V a počtu LED=3 bude proud 539mA, PR=1.13W, PLED=1.78W/kus

Jestliže dojde ke snížení úbytku na LED o 100mA, nikdy nebude překročen proud 700mA.
Snad jedině ty odpory by měly bejt dvouwattový, 1W v případě poklesu úbytku o 100mV na každý LED nestačí, v tom jsem se spletl.
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Uživatelský avatar
Vertical
Příspěvky: 11
Registrován: 05 čer 2016, 00:00
Bydliště: Innsbruck, Zürich

#13 Příspěvek od Vertical »

Ahojte, dakujem za dalsie namety.

Priznavam ze nakup bol inteligentny :wink: , vravel som si na zaciatku ze aspon nebudu drivery vytazene na 100 percent a budu pracovat s rezervou.
A takto to nakoniec vapada.
Priznavam ze sa v tom ako dalej citam zacinam stracat.
Hlavne aby to znieslo kazdy den 18 hodinovy provoz a nech nevyhorim
:roll:
Uživatelský avatar
MetalGod
Příspěvky: 6560
Registrován: 30 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Seč

#14 Příspěvek od MetalGod »

Když ty LEDky budeš dobře chladit, tak pokud to nejsou laciný čínský šmejdy, co se za chvíli poserou i při polovičním proudu, nemáš se čeho bát.

P. S.: Jseš si jistej, že z 12V/11A získáš 300W? Takhle to bude stačit na 17×3 LED, na 51 kousků (3.3Ω předřadníky, celkem to bude svítit asi jako 750W žárovka), nebo na 20×3 LED (3.9Ω předřadníky; asi jako 600W žárovka).
Naposledy upravil(a) MetalGod dne 06 čer 2016, 14:03, celkem upraveno 1 x.
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Uživatelský avatar
PeteBurns
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2576
Registrován: 08 říj 2007, 00:00

#15 Příspěvek od PeteBurns »

MetalGod, vazne, pozri si datasheet, a to som nespomenul napriklad to, ze rozdiel 100mA u If moze urobit rozdiel kludne aj 0.4V Uf, na tych diodach ti nikto 3.3V nezaruci - ak to bude viac, ten prud bude prilis maly, ak bude menej, tak bude vacsi ako ocakavany, takze by to chcelo najskor zmerat Uf pri pozadovanom If, a potom vypocitat vhodny odpor, no nikdy sa to nebude priblizovat prudovemu zdroju...
Vertical, este mi skus vysvetlit, preco si sa nespytal este pred kupou tych driverov, aspon by si pochopil, co znamena prudovy zdroj a preco 900mA zdroj nebude davat 700mA s nejakou rezervou :lol: Moc sa tam nemas v com stracat - dioda proste potrebuje vhodny prud a napatie na nej bude zavisle od toho prudu a technologie vyroby prechodu a jeho teploty, pricom rozdiely su dost velke, takze ty musis zarucit rovnaky prud diodou bez ohladu na ostatne veci - a mas na vyber obmedzenie prudu rezistorom alebo prudovym zdrojom, so vsetkymi ich negativami a pozitivami ;) Co je to konkretne za driver co mas? Aky je tam obvod? Nemal by byt velky problem upravit ich na 700mA...
Odpovědět

Zpět na „Poradna“