Class D, Class TD, spínaný zesilovač 2.2kW

Klasické bastlení z domácích zásob

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#31 Příspěvek od samponek »

Vstupní citlivost 200mV, zesílení 150, ve zpětné vazbě integrovaný Loudness, amplituda trojúhelníku 6V, takže to nejde přebudit a čím zastavit oscilátor. Je to samokmitací zpětnovazební na 316kHz nastavené napevno, startér je odpor M68 a kladná zpětná vazba to tlačí dopředu a slouží ke korekci a opravě chyb v nečinné době ( 130ns ) protože zde klidový proud tranzistory neteče a při zapnutí v repráku necvakne.
Výstupní cívky jsou zapojené v protifázi pro minimalizaci EMI a jsou na feritových jádrech EI 40, vzduchová mezera 3mm, 14 závitů a dohromady 4 serioparalelně na 50A.

Mosfety jsou IRF640 nebo IRF644 čtyři paralelně a každý má svůj odpor 33 ohm s diodou a platí pro napětí 11.5V
Pro jiné mosfety a jiné napětí musí být odpor jiný, jinak vzniká nelineární zkreslení a odrazy, tranzistory cinkají, potom se to zahřívá a pořádně nefunguje a pokud jsou na obrazovce vidět tak už je to úplně špatně.


Z principu zapojení není DC offset větší než 0.1mV a proto se to hodí jako výkonový stabilizátor napětí nebo reverzní měnič, snižovací i zvyšovací, PWM regulátor, výkonová zenerka do 100V.
Přidáním dvou rychlých diod na výstup v serii s tlumivkami do napájení AB zesilovače vznikne zesilovač třídy TD a výkon je veliký, omezený jenom tím kolik Ampér může přes AB tranzistory protéct, klidový proud AB odebírá usměrněním a filtrací nosné.
Taky jako regulovatelný zdroj napětí s nastavitelným omezením proudu, povel shutdown je možné přivést i externě přes diodu, má úroveň 5V, při různých zkratech a jiskření reaguje rychleji než se stačí něco poškodit.

Kondíky 4700µ nebo 6800µ /63V dát blízko mosfetů aby to nepoškodilo zdroj. (velké basové repráky když jich je moc, tak nejen žerou, ale i vracejí proud do zesilovače a ten ho jako reverzní měnič převede a pošle do zdroje)
Přílohy
Class D sampon 1600.jpg
(223.07 KiB) Staženo 162 x
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#32 Příspěvek od samponek »

Na každých 100W je třeba asi 6W odchladit, když jsou všechny repráky paralelně tak to od 400W výš hřeje, nicméně chladič, který je na obrázku s Ampérmetrem stačí když je ofukován PC větrákem 12V 0.18A velikost 120.
Aby nedělal hluk je zapojený přes regulátor a druhá 555 je komparátor s hysterezí a vyšle povel SD.
Přílohy
002.JPG
(154.75 KiB) Staženo 168 x
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#33 Příspěvek od samponek »

OZ MAE412, i LF412 se trojúhelníková vlna 316kHz nejvíce blíží ideálnímu průběhu, TL072, 082 a NE5532 je horší a MA1458 šumí.

Propojením vstupu z výstupem přes trimr 10k vznikne nízkofrekvenční oscilátor, vlna má 10Hz 30V, nosná klesne z 316kHz na 290kHz.

Druhý obrázek je když jde do vstupu místo 0.2V
10V 10Hz, výstup má 50V obdélník a s oscilátorem to nehne.

Závěrem z toho plyne, že self oscilating digital feedback ( zpětnovazební samokmitající ) zesilovač je vhodnější pro stavbu i začátečníkům než UcD, nebo taktovaný.
Má nejčistší trojúhelníkovou vlnu s libovolnou amplitudou, oscilátor je imunní vůči rušení, když hraje naplno neutíká do nebezpečného pásma pod 190kHz kdy se UcD zavaří a při přebuzení se nezastavuje. Je to udělaný tak, že všechny hodnoty součástek jsou kus před nebo za hranicí než se začne dít něco špatně a stačí je dodržet s tolerancí 30% a hraje na první zapojení.

Ladit se dá deadtime snížováním kondíů 470p u IR2110 dokud to nezačne hřát. Dále snižováním kondíku 2n2 ve zpětné vazbě oscilátoru a je možné jít dál až úplým odpojením včetně 470p a snížením 330p ve ZV integrátoru až k vlastní rezonanci, která je 430kHz.
Přílohy
003.JPG
Vstup propojený z výstupem, poťákem hlasitosti nastavená amplituda 33V, oscilace 10Hz, nosná 290kHz.
(111.95 KiB) Staženo 121 x
004.JPG
Totéž ale přidaná hlasitost, do vstupu jde 10V.
Výstup má 50V 10Hz obdélník, nosná 290kHz
(122.06 KiB) Staženo 111 x
Uživatelský avatar
Victronix
Příspěvky: 978
Registrován: 23 lis 2007, 00:00
Bydliště: Vážany

#34 Příspěvek od Victronix »

Máš můj obdiv.
Hlavně taky za to, že se v tom bordelu na deskách a na papíře vyznáš.
Škoda, že ty tvoje výtvory nejsou reprodukovatelné i někým jiným.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#35 Příspěvek od samponek »

Z toho důvodu jsem sletoval druhý kousek jenom tak na holé sklolaminátové desce a hraje na první zapojení. Pouze překontroloval průběhy a zda nejsou odrazy . Ty zatěžují konec a pak klesá účinnost.

V plánku nahoře jsou vazby utažený a nemá to kam odcestovat. Zkouším to žhavit horkovzdušnou pistolí dokud se oscilátor nezastaví.

Tady je vazba volnější a nosná, nyní 366kHz je ještě bez náznaku zvonění, snížen deadtime ze 130ns na 95ns, změněn přenos integrátoru a osazen LM318, trojúhelník 7V. Na 366kHz už mají cívky teplotu okolí a chladič je studený. První harmonická za cívkou má 0,6Všš.
Trimrem 10k se nastaví symetrie komparátoru, na DC offset vliv nemá, tam je nula pořád.
Loudness je možné odpojit, nemá společné součástky s oscilátorem.


Dál bez kontroly pomocí přístrojů radši ne. Pokud by bylo něco špatně, tak za hranicí 1000W to může do 20 sekund skončit ohněm.

Mostem se zdvojnásobí výstupní napětí z 33V na 66V, tím se výkon skoro zčtyřnásobí, tzn navíc IR2110 ale s neinvertujícím komparátorem a zpětná vazba do vstupu co je uzemněnej.

Třeba to někoho bude zajímat, zapojí si to a současně překreslí.
V provozu jsou zatím jen asi 3 týdny nepřetržitě.
Přílohy
Class D sampon 1600.jpg
(222.82 KiB) Staženo 139 x
P1020253.JPG
výstup, nosná 366kHz, 50V, deadtime 95ns
(58.31 KiB) Staženo 118 x
Naposledy upravil(a) samponek dne 27 srp 2016, 23:00, celkem upraveno 1 x.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#36 Příspěvek od samponek »

Důležité je kostření do jednoho bodu, nesmí být zemní smyčka kde teče proud, jinak je trojúhelník zubatý, deformovaný s různými patvary a to se projeví zkreslením zvuku.
Naproti tomu napájení špatně filtrovaným spínaným zdrojem vliv nemá. Ve zdroji jsem uměle způsobil zvlnění 9,6V šš k 50Vss na 68kHz a 100Hz, ale tam kde je v plánku tlumivka, musí být tlumivka, napájení 2x13V po OZ je odvozeno z 2x50V tranzistorovými snižovači také oddělené tlumivkami 330u.

Čtyři sériově zapojené spínané zdroje, každý 25V také vliv nemají, z prvního od mínus 50V je napájen stabilizátor 12V pro IR2110 aby nehřál a aby to šlo zapojit i na odbočku trafa tak na desce je rychlá dioda - odpor 47R - tlumivka 330u, kondík 1000u a do kolektoru. Stabilizátor 5V je napájen z 12V.

Integrátor LM318 zpracuje bez deformací na 366kHz i 12V trojúhelník, tzn pokud nejsou překmity je možné přidat napájení na 2x63V kvůli kondíkům víc ne, ale i tak je 1600W v mostu do 4Ω dobrých.
Přílohy
002.JPG
(199.94 KiB) Staženo 155 x
005.JPG
napětí na kondenzátoru, první harmonická 366kHz 0,45V, druhá, třetí . . .
(40.97 KiB) Staženo 140 x
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#37 Příspěvek od samponek »

Důležité poznámky ke konstrukci, při jejich nesplnění to sice vždycky hraje a do 100W se ani moc neprojeví, ale nad 1000W se všude rozlezou paraziti.

Zemní smyčky se zde neprojeví typickým brumem. Nejdůležitější je okruh kondenzátory - Mosfety - cívka a odtud odtéká vf i nf proud na kostru, chová se to jako spínaný zdroj v obou směrech, odebírá např 3,7A a zátěží 2Ω teče 15A a naopak.
Cívka kterou teče třeba 50A by kvůli tomu měla být co nejblíže od emitoru a kolektoru a kondenzátor do stejného potenciálu jako neinvertující vstup integrátoru zase kvůli zemnímu proudu aby zpětná vazba správně fungovala.
Obdélník na výstupu musí být čistý, čím větší proud zátěží dát větší deadtime, míň to hřeje.
Vyskočí sice bubáci, nelineární zkreslení, ale rychlost přeběhu je velká a těch chybějících 10% pracovního cyklu se zpětnou vazbou opraví a není to sluchem poznat.
Druhá možnost je nechat deadtime být a mezi spojení tranzistorů a cívky vložit indukčnosti 150 až 250nH, fázově se to pokazí jenom trochu ale srážet už se to nestihne.


Když je při velkých proudech a 360kHz 100V někde indukčnost, nebo nekompenzovaná kapacita kde zrovna být nemá, či zemní smyčka přes kterou se to dostane do vstupu, udělá to hroznou šarapatu, vzniknou odrazy, harmonické kmity, jehly s amplitudou která když překročí Uds prorazí tranzistory.
Pro IRF630 jsou do gate vhodné odpory 100ohm, zmenší se odrazy.

Naopak při splnění těchto podmínek se zpětnovazební samokmitající zesilovač nedá odprásknout přebuzením ani zkratem výstupu, protože pokud je zkrat malý kolem 1Ω tak nevadí a větším zkratem zase teče třeba 100A a do sekundy uhoří.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#38 Příspěvek od samponek »

Harmonické kmity, které ještě neškodí ani to nezahřívají. Současně je nejmenší šum a největší výkon, odpory v gate 100Ω Vcc IR2110 13V . Se zátěží i bez ní se to nesmí změnit.
Přílohy
004.JPG
nosná 340kHz
(57.07 KiB) Staženo 135 x
007.JPG
se zátěží 1000W, to rozostřené je změna amplitudy způsobená poklesávajícím napětím spínaného zdroje ze 100 na 98V
(23.63 KiB) Staženo 130 x
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#39 Příspěvek od samponek »

Zesilovač 2200W 4Ω

Předzesilovač je společný a jeden konec je zapojen jako invertující, cívky mají dohromady 60µH 30A, každý má svoji nosnou 345kHz a 356kHz, trojúhelník 8Všš, zesílení 100 a stabilní to je i při zesílení 16000, pak se to rozkmitá na vlně 12Hz.
Zapíná se to vstupním napětím 10mV a oscilátor je možné zacyklit i další zpětnou vazbou fázově a hysterezně současně.
Zkreslení v limitaci je měkké, elektronkové, protože větší napětí na výstupu integrátoru než asi 8V 350kHz být nemůže. Napaječ SMPS 2x70V/22A.

Feritová jádra s přidanou vzduchovou mezerou 3mm vyjdou rozměrově větší, ale mají menší ztráty než železoprach. Ferit má za provozu 30 stupňů a železoprach 60. Projeví se to spotřebou naprázdno, můstek s feritem bere cca 8W.
Přílohy
Class D sampon 2200.jpg
(258.13 KiB) Staženo 109 x
prehlednejsi zapojeni vstupni casti.jpg
(23.76 KiB) Staženo 122 x
Naposledy upravil(a) samponek dne 15 pro 2016, 11:55, celkem upraveno 3 x.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#40 Příspěvek od samponek »

Kdyby to v základu kmitalo moc rychle ( nad 450kHz ) tak nacpat do zpětné vazby integrační článek 10k +47p. Tím se to sníží na 300kHz, má to pak větší výkon.
S tranzistory co mají menší Cgs kolem 1nF a odpor v gate 100R ( IRF630 ) to kmitá rychleji a IRF4227 jsou perfektní. Každý mosfet je jiný a proto brzdící článek zapojit jenom když to bude moc rychlý. S kondíkem 15p a IRF630 to kmitá na 365kHz

Spínací kmitočet jde ověřit i bez čítače pomocí HEF4020, zapojí se clock k vstupu IR2110 a výstup přes odpor a oddělovací kondenzátor do audiovstupu V reproduktoru je potom slabý sinus tón 1kHz při 256kHz.

Nebo taky neměřit nic a za odpory 10k od výstupů propojit zpětné vazby obou zesilovačů přes sériový RC 1n a 22k, natvrdo se tím synchronizují a zároveň to kompenzuje pokles zesílení na výškách. nestíněný propojovací drát neškodí.

Self kmitající oscilátor na základě zpoždění mě pasuje, protože si ve zpětné vazbě sám vyrobí trojúhelník s velkou amplitudou třeba 12V, který pomocí běžných OZ u taktovaného v takové kvalitě udělat nejde a má to vliv na zvuk.
Přílohy
Class D sampon frequency setting.jpg
(261.25 KiB) Staženo 98 x
Naposledy upravil(a) samponek dne 09 úno 2017, 16:02, celkem upraveno 3 x.
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#41 Příspěvek od Artaban001 »

https://www.youtube.com/watch?v=d6eqOONs8uw
60 000W zesilovač v autě. Jdeš do toho?
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#42 Příspěvek od samponek »

U mostu nemusí být u přívodů k mosfetům tlumivky ani velké kondy, zpětný proud teče mezi zesilovači a napětí zdroje to nezvyšuje.

Na větší výkon jak 2kW se musí víc zesilovačů zapojit paralelně jako zdroje a propojit zpětné vazby, aby se netahali o DC, jinak vzniká sice nevelká výkonová ztráta, na odběru se to příliš neprojeví max 0.2A, ale vyrovnávací proud mezi výstupy je i 20A, pak vinutí cívek a dráty hřejí, protože se to chová jako spínané zdroje - reverzní měniče.

Napájení pro OZ a 4030, IR2110 by oddělené tlumivkami být mělo.
Není to proto, že by 3V 60kHz ze zdroje dělaly zle, ale harmonické šesti zdrojů, které se sečtou a odečtou s naší spínací a dostanou se po drátech do audiovstupu.
Pokud ale není zemní smyčka, tak nevadí ani blízkost nosných ve slyšitelném pásmu, ani blízkost spínacích kmitočtů a zvlnění zdrojů a jejich harmonických, hlavně třetích a pátých.
I zdroje lze snadno synchronizovat, ale pokud smyčky nejsou, není to třeba. Zemní smyčka se tady projeví tónem v reproduktoru.

Při rozdílu 11kHz je úplné ticho, také výšky to bez kmitočtové kompenzace zesiluje blbě když je tam žlutej železoprach. Výstupní LC rezonuje na 20.5kHz, ale tlumí i níž.

Je to velmi vhodné pro Class TD , montáž do AB zesilovače včetně SMPS zdroje co mají napájení do 140V. Výkon takového zesilovače je oproti původnímu asi čtyřnásobný, omezený jenom proudem přes BJT, ten se nastaví u D.

V AB se neprovádí zásahy, ale je vhodné odpojit škrtiče v bázích budičů koncových tranzistorů, které původně sloužily jako ochrana proti zkratu a pokud to zapojení umožňuje, tak odstranit, nebo snížit emitorové odpory jen aby zůstala zpětná vazba pro řízení klidového proudu, protože žerou výkon a zatěžovací impedance může být poloviční. Taky je dobrý když má AB rezervu v proudovém zesílení aby nekazil účinnost a symetricky limitoval.

Do déčkové zpětné vazby osadit odpory stejné jako jsou v původním AB, aby to šlo spolu. U předzesilovače spojit -IN s výstupem OZ, aby měl zesílení 1.

Na výstup D dvě rychlé usměrňovací diody a přes tlumivky do napájení AB. Pokud má AB na desce nějak velké elyty tak odpojit. Na pokrytí spotřeby a příčného proudu AB nějakých 50mA až 150mA v době kdy je D nečinný stačí nahoře i dole filtrace 1u/400V.

První harmonická ať má třeba 5V ničemu nevadí, AB tranzistory jsou pro ni trvale nevodivé a pokud jsou tam navěšený další věci, předzesilovače, indikátory, blbosti, tak taky napájet usměrněním déčkové nosné.

Pokud měl AB před tím potíže s udržením klidového proudu v závislosti na teplotě, tak mu injektovat do ZV čistou první harmonickou pár mV a zpětnovazebně řídit klidový proud z déčka.

Spínací kmitočet potom snížit z 350kHz na polovinu až třetinu integračním článkem 10k a asi 200p ve ZV, výkon tím ještě o pár stovek Wattů vzroste.

Výhody AB třídy jsou zachovány, nedostatky D třídy potlačeny a jako celek to nehřeje.


Výstupní indukčnost může být společná pro oba zesilovače se dvěma vinutími, vysokofrekvenční napětí je ve fázi a proto stačí aby izolace začátek-konec vydržela 150V, vrstvy vinutí prokládat izolací, když se totiž tlumivka šlehne, jdou jiskry, žhaví se to a než to ochrana vypne tak vyhoří kondenzátor.

Vstup i výstup vede nestíněnými dvoulinkami, proto dolní propust na audiovstupu, když vedou dráty vedle sebe + je velká amplituda a vstup se příliš zahltí nosnou, tak se u neinvertujícího zesilují středy a výšky vlivem kladné vazby.

Samotný invertující může být bez propusti na vstupu, ale když se zahltí tak hlasitost klesá, hlavně u středů a výšek.
Přílohy
P1020270.JPG
14. harmonická 4.8MHz ( už není vidět, ale je tam )
To rozmazané je rozdíl 11kHz mezi nosnými 345 a 356kHz a bez kondenzátoru, ten by to sežral, 100ns amplituda 120mV
(71.71 KiB) Staženo 100 x
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#43 Příspěvek od samponek »

Zapomněl jsem nakreslit odpor 47k na zem u audiovstupu +IN .
Přílohy
Class D sampon 2200.jpg
(258.13 KiB) Staženo 106 x
Naposledy upravil(a) samponek dne 09 úno 2017, 16:04, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6642
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#44 Příspěvek od danhard »

samponek píše:Zapomněl jsem nakreslit odpor 47k na zem u audiovstupu +IN .

To je jedno, nikdo z toho stejně nepoznal, kde je +IN :lol:
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#45 Příspěvek od samponek »

V mostu 12x IRF644
Přílohy
Class D sampon 2200.JPG
(239.51 KiB) Staženo 163 x
Zamčeno

Zpět na „Zapojení ze šuplíku“