Parametry krokáčů

Zpráva

#1 Příspěvek od **MetalGod** » 28 srp 2016, 21:31

V Holicích jsem si vyhrabal trojici malejch krokáčů, dvou unipolárních a jednoho bipolárního (přehlídnul jsem, že má jen čtyřdrátovou kšandu. Ale to neva) - za 30kč/kus. Bláhově jsem si myslel, že k nim doma vygooglím datašíty, jenže ouha, našel jsem akorát pro ten třetí.
Jsou to:
STP-42D221-02 (unipolár od Shinano Kenshi)
STH-39H112-03 (bipolár toho samýho výrobce)

Nemá k nim někdo něco? Dík.

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 srp 2016, 21:39

Jojo, rozebírači tiskáren z SD.

Ale vypadá docela robustně.

http://forum.arduino.cc/index.php?topic=326079.0
http://forum.arduino.cc/index.php?topic=284828.0

termit256 · #3 Příspěvek od **termit256** » 28 srp 2016, 22:36

Ja je vetsinou zapojim a proud nastavim tak, aby motor topil jen primerene.

Muzes taky zkusit napsat vyrobci. Nekdy jsou docela ochotni, vyhrabou datasheet v archivu a oskenuji. Musis ale pocitat ze bude vypadat nejak takto.

#4 Příspěvek od **MetalGod** » 28 srp 2016, 22:40

Vypadá to tak, dva maj řemeničku pro ozubenej řemen, třetí má ozubený kolečko. Ale tak co, tady v SD seženeš leda tak vypelichanej gauč, nebo ledničku po crashtestu.
Nechci je provozovat na mezních hodnotách, vyžaduju spíš přesnost, než výkon (budou honit závitový tyče), takže bych rád věděl třeba maximální trvalej proud vinutím, nebo maximální počet kroků za vteřinu.

Sandal · #5 Příspěvek od **Sandal** » 29 srp 2016, 11:09

Tak ten proud se nechá v provozu taknějak vyzkoušet podle teploty motoru a upravit ho v driveru.Pokud bude driver při nečinnosti motoru proud snižovat tak to bude ještě lepší.To vynechávání kroků je hodně závislý na otáčkách a zatížení,popřípadě mikrokroku..Jak píšeš,když na něj nebudeš pospíchat tak pojede dobře.

termit256 · #6 Příspěvek od **termit256** » 29 srp 2016, 11:58

Ono pokud ten motor pojede jen obcas, muzes ho krmit vetsim proudem nez v DS uvedenym. Kup za par korun driver s TB6600, tam nastavis vse potrebne. Podle mne tohle se nevyplati bastlit.

Ja mam jednu aplikaci kde bylo naprosto klicove aby motor neztratil krok, dal jsem na hridel kotoucek s dirama a fotozavoru z tiskarny a hlidam tak ztratu kroku. Pokud se masina o neco zasekne vyhlasi chybu a zastavi stroj. Nic jineho se s krokacem delat neda. Pri zapnuti motorek najde pootocenim stred diry, vynuluje pocitadlo polohy a dal pak treba kazdy 10 krok zkontroluje jestli je fotozavora nad dirou nebo ne. Funguje to celkem dobre. Pri vyssich rychlostech je patrny mirny skluz za predpokladanou polohou, ale da se to jednoduse sw kompenzovat. Nevim jestli je to zpusobene motorem nebo optozavorou, proste jsem to vykompenzoval a dal nekoumal.

ZdenekHQ · #7 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 29 srp 2016, 15:05

Já jsem na trápení podobných věcí před dvěma roky vzal jednočip a budič tuším L298. Sekvence se dají najít na netu.

Občas to jen kvičelo, občas brblalo jak traktor, ale úpravou softu se dalo docílit docela funkčních stavů.

#8 Příspěvek od **MetalGod** » 29 srp 2016, 16:29

Chci si udělat malou tříosou frézku/vrtačku (dřevo, hliník, DPS), kde budou posuny závislý na aktuální zátěži (bude obousměrně snímáno pnutí mezi ozubeným řemenem a závitovou tyčí; dokud bude zátěž větší, než nastavená, neudělá ani krok, takže rychlost posuvů bude závislá na mechanickým odporu materiálu a zároveň to bude sloužit jako ochrana proti najebání).
Paralelní port mi poskytuje celkem 12 bitů na výstupu + 5 vstupních bitů, který se použijou pro senzoriku. Taky se dá snadno softwarově řídit, takže použiju tuhle metodu.
Pověsím na jednotlivý vinutí kolektory kádéček sira Darlingtona, jako napájení poslouží 5V zdroj (snad to bude plus mínus akorát), pak jen báze kádéček budu lechtat výstupem z parportu. Jestli to s těma 5V bude sekat latinu, budu přemejšlet o integrovanějším řešení.

ZdenekHQ · #9 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 29 srp 2016, 17:13

Já si teď nejsem jistej, ale není důležitější spíš šířka řídících pulsů, než samotný napětí? Je to přece jen indukční zátěž. Kdybych si to tak pamatoval...

kachle · #10 Příspěvek od **kachle** » 29 srp 2016, 17:33

Na těch 5V zapomeň, to se ani nepohne. Musí jít napětím na min.24V a víc.
Čím větčí rychlost - kmitočet, tím vyšší napětí. Proud si to bere dle zátěže.
To ti ošéfuje driver. driver s TD6600 jsem teď testoval, napájení 24V, mikrokrok 1/16, proud při plném zatížení 2A. Kmitočet 16kHz. Motor Microcon SX23-1428. Bez problémů funguje, nemá cenu něco vymýšlet a dělat, vše už koupíš hotové za pár korun (driver, oddělovací desku).

#11 Příspěvek od **MetalGod** » 29 srp 2016, 17:36

Ohmickej odpor vinutí je u nich mezi 5-6Ω, tj. při 24V by skrze vinutí teklo 4-5A. Taky ty moje jsou o dost menší, než ten Tvůj. Pokud vím, máš to s přírubou NEMA 23, já mám jen NEMA 17 (proto si nemůžou dovolit velkej ztrátovej výkon).

kachle · #12 Příspěvek od **kachle** » 29 srp 2016, 17:44

Totak není, prvně si o tom něco přečti. Zde toho máš fůru na studonání.
http://www.c-n-c.cz/viewforum.php?f=18

termit256 · #13 Příspěvek od **termit256** » 29 srp 2016, 18:04

Proud motoru se ridi pomoci pwm v jednotlivych pulzech, to vyssi napeti je tam z duvodu indukcniho charakteru zateze, dynamickych parametru rizeni apod. Kdysi jsem to koumal, ale protoze stavba driveru z diskretnich soucastek byla tak komplikovana, casove narocna a s nejistym vysledkem, koupil jsem na ebay za 2 stovky hotovy driver a dal to pustil z hlavy. Driver se krokuje sestupnou hranou pulzu a dal se nic resit nemusi.

To rizeni rychlosti na zaklade aktualni zateze si myslim ze nebude pracovat dobre. I pokud bys nejak zmeril zatizeni motoru, musel bys snizovat rychlost postupne, synchronne ve vsech osach. Jenze v te dobe by uz doslo ke ztrate kroku. Pokud zastavis motor bez ramp, ztratis krok taky. Ty krokace proste musi byt dimenzovany tak aby neztracely krok. Osobne mi prijdou motory z tiskarny na frezku slabe, mozna tak na vrtacku nebo 3D tisk.

#14 Příspěvek od **MetalGod** » 29 srp 2016, 18:29

Nechci to nijak honit, zátěž bude nízká, rychloposuv (tak 1000 kroků/s, tj. 300ot./min. - nemusí bejt přesnej, bude jen pro najetí k hranám obráběnýho materiálu, kde si následně najde roh, co by referenční polohu, posuv při obrábění bude o dost pomalejší).
Softwarově pak dokážu bez dodatečnýho hardwaru z tohohle první tři režimy + krokový impulzy zkrátit o nějakou tu mezeru (když bude stačit nižší krouťák, po cca 250µs).

To až narazím na něco, co vyřešit nepůjde jinak, než ovladačem, pak se plácnu přes kapsu. Ale nezapomeň, že jsem bastlíř, co v největší možný míře chce využít svoje zásoby, a že hotový moduly a ňáký Arduina a podobný blbosti nemám v lásce, byť by mi mohly značně zjednodušit práci. Jenže nejsem línej a takový výzvy mě bavěj.

Zkusím to s 12 voltama.

termit256 · #15 Příspěvek od **termit256** » 29 srp 2016, 19:16

Osobne taky nemam rad ruzne arduina apod, ale bastlit vec jako driver mi opravdu prislo jako ztrata casu. Driv jsem treba navrhoval spinane zdroje primo na desku s ostatnimi soucastkami v zarizeni, ted vezmu malicky modulek z ebay ktery koupim za 10 kacek a proste ho bez vycitek pripajim na desku.

Ty motory se musi napajet zdrojem proudu, ne napeti. Nejsem velky teoretik na analogove zalezitosti, ale mam pocit ze potreba vyssiho napeti pri napajeni driveru souvisela s indukcni povahou zateze, aby byl driver schopen dodat stejny proud po celou dobu trvani jednoho pulzu motoru (pri mikrokrokovani tam jde vicemene zubata sinusovka).Toho se docili prave tou pwm regulaci v prubehu jednotlivych pulzu motoru. Nevim jestli jsem to popsal uplne spravne, uz je to doba co jsem se tim zaobiral.
5 ot/sec mi prijde na krokovy motor uz docela dost. Moment pri takovych otackach muze klidne klesnout na desetinu toho co uvadeji na motoru. Zavisi to predevsim od indukcnosti civek, u malych motoru by ale pokles nemusel byt tak velky. Zmeril bych indukcnost civek a porovnal momentovou charakteristiku s motorem se srovnatelnou indukcnosti.