Černění zinkových slitin

Zpráva

#1 Příspěvek od **Achab** » 10 zář 2016, 15:14

Potřeboval bych tip na vhodný přípravek nebo postup pro otěruvzdorné černění součástí ze zinkové slitiny ZnAl4Cu1. Alkalické černění na bázi hydroxidu určené pro železo jako BRUNIGAL zinek rozežere. Různé přípravky k aplikaci za studena jako např Black Line pro drobné opravy zbraní mají mizernou trvanlivost. Na různých střeleckých fórech kde se s tímto zabývají jsem o zinku nic nenašel.
Například firma MDG Servis dodává soupravy černění Blackbull i pro zinek, je sice taky za studena ale podle jejich tvrzení je dostatečně kvalitní. Toto černění taky dělají na zakázku. Nemá s tím někdo zkušenost?

kovar · #2 Příspěvek od **kovar** » 10 zář 2016, 20:24

Na co to potřebuješ?
Ten povrch Fe je galvanický Zn nebo žárový?

#3 Příspěvek od **Achab** » 10 zář 2016, 20:41

Není to pozink, celý materiál je slitina 95%Zn, 4%Al, 1%Cu. Jde o menší tlakové odlitky (restaurování "poplašňáku").

kovar · #4 Příspěvek od **kovar** » 10 zář 2016, 21:03

zkusím se zeptat technologa z galvanovny OEZ
A co zkusit zbrojovku Brno?

#5 Příspěvek od **MetalGod** » 10 zář 2016, 21:19

Na tohle by se dalo použít kataforézní lakování (alkalický odmaštění → oplach demineralizovanou vodou → fosfátování → další oplach demivodou → nanesení KTL → vypálení v peci při 180-200°C)
Je to ale jen takovej tvrdší lak, nečekej u relativně měkkýho podkladu žádnou větší mechanickou odolnost.

#6 Příspěvek od **Achab** » 10 zář 2016, 21:21

Technolog by mohl poradit ačkoliv OEZ asi s tímto materiálem nepracuje. Slitina má označení Z410. Zadávat to nikam nebudu.

to MetalGod: právě u tohoto výrobku se lakování moc neosvědčilo, proto přešli na nějaké standardní chemické černění.

#7 Příspěvek od **MetalGod** » 10 zář 2016, 21:41

No, kdybys nebyl línej a googlil, našel bys tohle. Je to nejen na ocel, ale i na další kovy, včetně zinku. Tady maj ceník.

Celeron · #8 Příspěvek od **Celeron** » 10 zář 2016, 23:49

Achab píše:Není to pozink, celý materiál je slitina 95%Zn, 4%Al, 1%Cu. Jde o menší tlakové odlitky (restaurování "poplašňáku").

Achabe, není to náhodou "Hitlerova mosaz", taková šedivá slitina, co se z toho lily do kovovejch forem třeba karburátory do škodovky?
Na ní něco bylo, zkusím se zeptat.

#9 Příspěvek od **Achab** » 11 zář 2016, 08:57

MetalGod píše:No, kdybys nebyl línej a googlil, našel bys tohle.

Hned v úvodu píšu že Black Line a podobné "vodičky" se nehodí, maximálně na místní drobné opravy. Celý povrch jedině na nějaký nepoužívaný kus na zeď. Dokonce ve dvou obchodech mě řekli že to z hlediska otěru nestojí za nic.

Celeron píše:...není to náhodou "Hitlerova mosaz", taková šedivá slitina, co se z toho lily třeba karburátory...

Nevím jestli se z toho dělají zrovna karburátory ale je to možné. Povrch odlitků odpovídá barvě zinku. Tyto slitiny se používají poměrně často, jsou levnější a vhodné pro přesné lití a snadné obrábění. Váha o cca 15% nižší než u železa. Slitin zinku je celá řada, označení bývá podle obsahu hlavních složek. Současné obchodní označení je většinou ZAMAK. Např. ZnAl4Cu1 odpovídá Z410 nebo ZAMAK5.

edit: na karburátory se skutečně používají zinkové slitiny.

#10 Příspěvek od **MetalGod** » 11 zář 2016, 09:42

Od zinku víc čekat nemůžeš. Jo, bejt tam prohozený množství Zn s Al, to by byla jiný, aspoň by se to dalo eloxovat a dodatečně nabarvit, což je trvanlivý dost, ale tady? Místo hodně tvrdý korundový vrstvičky Ti vznikne oxidací bílej prášek.

#11 Příspěvek od **Achab** » 11 zář 2016, 09:58

Daný kus byl originál z výroby chemicky černěný takže prostředky existují. Nevím jestli to dělají za tepla nebo za studena. Trvanlivost možná nebude úplně stejná jako u alkalických brynýrů na železo ale rozhodně je dostatečná.

#12 Příspěvek od **MetalGod** » 11 zář 2016, 10:07

Možná za tepla v oleji.

#13 Příspěvek od **Achab** » 11 zář 2016, 14:55

Kvalitní "kovářské černění" s nahřátím do červena tady není možné, bod tání Z410 je kolem 400°C. Při nízké teplotě se zase nedosáhne odpovídajícího výsledku.

#14 Příspěvek od **EKKAR** » 11 zář 2016, 15:10

MetalGod píše:Na tohle by se dalo použít kataforézní lakování (alkalický odmaštění → oplach demineralizovanou vodou → fosfátování → další oplach demivodou → nanesení KTL → vypálení v peci při 180-200°C)
Je to ale jen takovej tvrdší lak, nečekej u relativně měkkýho podkladu žádnou větší mechanickou odolnost.

Jakýkoliv nanášení vrstev silnějších jak setiny mm nepadá do úvahy, jde o "zbraň" = zablokovaly by se pohyblivý plochy... viz

Achab píše:Není to pozink, celý materiál je slitina 95%Zn, 4%Al, 1%Cu. Jde o menší tlakové odlitky (restaurování "poplašňáku").

A celý to alkalický černění zinku je na pikaču proto, že zinek je silně elektronegativní (najděte si Becketovovu řadu kovů), takže k jeho černění by (snad) měly jít použít soli lithia a podobný sloučeniny ...

#15 Příspěvek od **Achab** » 11 zář 2016, 16:07

Pokud se tyto záležitosti lakují tak jenom povrchově - funkční plochy musí zůstat bez laku.

Jinak alkalické roztoky se u zinku používají nanejvýš pro krátkodobou aktivaci povrchu s následným oplachem před další povrchovou úpravou. Použít hydroxidu sodného pro přímé černění při 135°C jako u železa nelze - roztok vyžere do materiálu díry, pokud se to rovnou nerozpustí jako sněhulák...