mf trafa 455kHz

Zpráva

kunc75 · #1 Příspěvek od **kunc75** » 14 zář 2016, 17:54

Zdravím všechny bastlíře.

Najde se zde mezi diskutujícími někdo, kdo postavil některou z dnes již legendárních RC souprav WS-11 nebo WP-23 od pana Valenty nebo Inprop od pana Otýse? Můžete se podělit se zkušenostmi zejména ohledně původu použitých mezifrekvenčních transformátorů 455kHz 7x7mm označených žlutou, bílou a černou barvou? Kde lze tyto součástky dnes sehnat a jak je vůbec správně identifikovat? Díky za Vaše tipy.

Tonda

Ivan_Ryger · #2 Příspěvek od **Ivan_Ryger** » 14 zář 2016, 17:56

tieto trafáčiky sa vyskytovali v japonských prijímačoch. Pri troške šťastia budú v niektorom z dobových kazeťákov? Myslím, že ich vyrábalo TOKO.

ZdenekHQ · #3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 14 zář 2016, 18:37

A nešlo by to dnes nahradit obyčejným keramickým filtrem?

nokijec · #4 Příspěvek od **nokijec** » 14 zář 2016, 20:52

Já jsem to stavěl,ale nechodilo mi to.Ten přijímač jsem pak zprovoznil až když jsem si koupil RC soupravu.Bez osciloskopu to nešlo.Chybu jsem měl až v dekodéru.Dokonce jsem si kvůli tomu postavil ten přijímač na velký plošňák,aby se s tím líp dalo laborovat.Mám to dodnes.
Ten tranzistor na konci mf tuším tam byla KC509 musel mít opravdu dobré zesílení ,s tím co se dalo koupit v obchodě jsem se nemohl dostat při nastavování na ty hodnoty co byly popisu.Nejlíp mi chodila KC509 co jsem vyndal z nějakého přístroje, nějaký výběr.V tom mf jsem zkoušel naše KF a NDR SF.V tom dekodéru je opravdu kritická hodnota toho tantalu podle použité 7474.
Kdyby byl zájem tak se toho kostlivce co mi tu leží přes 30 roků rád zbavím.
Našel bych ještě jedny mf trafíčka.

BOBOBO · #5 Příspěvek od **BOBOBO** » 15 zář 2016, 05:48

Ty MF se tenkrát prodávaly nové jako sada , zavařené společně v igelitu . Sám jsem snad tyhle mrňousy ani v radiu neviděl , asi jsem neměl nikdy tak malé ...

#6 Příspěvek od **hafca** » 15 zář 2016, 10:45

Já stavěl snad to úplně první rádio co vyšlo. Bylo to od Fr.Svíčky a i jsem s tím létal. Možná bych někde vyhrabal i ten přijímač. I ty trafa by někde měly být, nejmíň jedna sada. Kanibalizoval jsem je jako většina z malých japonců. :lol:

Na sladění stačil funkční vysílač a Avomet.

milous2 · #7 Příspěvek od **milous2** » 15 zář 2016, 11:55

Zdravím.
Pokud mě paměť neklame tak u každého návodu,který kdy vyšel ohledně RC souprav v době "temna" obsahoval náznak kde a jak si obstarat součástky ke stavbě. Ty sady s mf.transormátorky se objevovaly i v inzerci AR. Kapesní tr.radiopřijímače jap. produkce byly již zmíněny. Taky Jar.Kroufek,se hodně věnoval těmto věcem a popsal v časopisech "Modelář".Jak se to říkalo? Voják se stará,voják má :lol:

S Frantou Svíčkou jsem nedávno mluvil a tvrdil,že přestal konečně kouřit :lol:

Jestli kecal tak kecám taky.
Ty RX rádia jsou dnes hračka s pomocí int.obvodů k tomu určených. Viz třeba namátkou MC3371 nebo v podání p.Kroufka s IO MC3361
Nebo ještě Jirka Holub :
http://www.jirkaholub.webzdarma.cz/rc_m ... imace.html

ZdenekHQ · #8 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 15 zář 2016, 12:36

A není vážně náhrada keramickým filtrem jednodušší?

#9 Příspěvek od **hafca** » 15 zář 2016, 13:24

Koukni na zapojení, jestli by to šlo. Tohle asi není to, co má tazatel, ale všechny ty přijímače si byly dost podobné.

milous2 · #10 Příspěvek od **milous2** » 15 zář 2016, 13:50

Ještě k původnímu dotazu na začátku vlákna. Ty mf. tráfka mají při pohledu ze spodu v kostřičce kondenzátory. To byla indície zda se jedná o správnou cívku + to barevné značení feritového jádra.

ZdenekHQ · #11 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 15 zář 2016, 14:24

Ono to zapojení kombinuje selektivitu + zisk, to filtr neumí. Navíc filtr funguje na nízkých impedancích, minimálně v tom směšovači by musela být laděná cívka a za ní emitorový sledovač.

Ta náhrada by nebyla jednoduchá, ale byla by proveditelná. Navíc by to asi bylo stabilnější, ten poslední tranzistor je zapojený opravdu kouzelně.

danhard · #12 Příspěvek od **danhard** » 15 zář 2016, 15:51

A červená oscilátor na střední vlny

ZdenekHQ · #13 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 15 zář 2016, 16:10

Ten krystal v tomhle zapojení taky nemusí vždycky kmitat...

#14 Příspěvek od **Hill** » 15 zář 2016, 16:47

ZdenekHQ píše:Ono to zapojení kombinuje selektivitu + zisk, to filtr neumí. Navíc filtr funguje na nízkých impedancích, minimálně v tom směšovači by musela být laděná cívka a za ní emitorový sledovač.

Ta náhrada by nebyla jednoduchá, ale byla by proveditelná. Navíc by to asi bylo stabilnější, ten poslední tranzistor je zapojený opravdu kouzelně.

Copak o to, i laděné obvody se dají nahradit magnetostrikčním filtrem z tranzistoráku IN70 nebo Rena (například WK 850 01), případně použít ty filtry dva, selektivita je žádoucí, místo tranzistorů a audionového zapojení detektoru použít švába A281D v katalogovém zapojení, ten má řízení citlivosti až 70 dB, přičemž se na výstupu mění úroveň signálu jen o 6 - 7 dB.

Ten audion jako detektor má svůj význam: je totiž schopný zpracovávat signál doslova od nuly a současně je vhodným zdrojem řídicího proudu AVC pro předřazené stupně.
Ve spojení zrovna s A281D by ale představoval komplikaci při získávání řídicího napětí, proto ho s tímto švábem použít nelze a musí se detektor zapojit klasicky.

Ještě mě napadlo, jak zvýšit selektivitu, kdyby laděné obvody nestačily, a to pomocí synchronní detekce AM, zapojení s MAA661 má k tomu mimořádně dobré vlastnosti - frekvence lišící se od nosné o více, než je požadovaný nejvyšší přenášený kmitočet se totiž na jeho výstupu objeví jako signál o frekvenci vyšší, než požadovaná, a lze je odstranit různě strmými dolními propustmi RC.
Když to někdo dával na velkou desku, aby mohl laborovat, a model to uvezl, asi by poněkud složitější zapojení nevadilo a nakonec stínění synchrodetektoru taky ne.

ZdenekHQ · #15 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 15 zář 2016, 16:55

Něco až tak pokrokového jsem se vůbec neodvážil napsat...