Zase jedna PC zdrojová záhada

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 18 pro 2016, 23:35

PC zdroj 600W, 4 roky, SG6105. Pokud se z jakýhokoliv ustálenýho proudu na 12.1V skokově zvýší či sníží odběr proudu o 6 a více ampér (tedy o cca 70W) tak zdroj vypadne. Je jedno, jestli jsou ostatní sekce zatížený nebo ne.
Pokud se udělá skok v odběru na 5V, tak zdroj nevypadne ani při změně o 28A (140W )a na 3V3 o 25A ( cca 80W).
Prohlídl jsem 12V1 i 12V2 a nikde nic napálenýho. Elyty na 12V vyměněny, MBR 4060 taky. Elyty jsem zkusil posílit na dvojnásobek, žádna změna.
Prošel jsem i oba elyty za síťovým grécem, OK, gréc jsem vyměnil taky.
Co to může boha jeho dělat? Primární část měniče asi těžko, když dokáže na 5 a 3V3 pokrýt změnu z 0 na skoro 30A. Napětí na primáru při zatížení celkem drží. Jak přijít na to, která ochrana iI/U to vyráží? Hlídání všech napětí je přímo integrovaný do SG6105 tak nevím, po čem jít, jedině že by bylo něco s vstupem 12V v SG6105. Jinej zrovna nemám. Kdyby to byl zdroj do 400W tak ho rovnou zahodím, ale nad 500W už je to celkem škoda.
Díky

dred · #2 Příspěvek od **dred** » 19 pro 2016, 06:43

asi to bude choroba riadiacich obvodov,ktoré striehnu každé napätie zvlášť,že po strate kapacity na príslušnej vetve dôjde k poškodeniu IO.
Opravoval som zdroj s riadiacim obvodom FSP3528. Aj po výmene kondenzátorov sa správal tak isto ako popisuješ ... pomohla len výmena IO.

Celeron · #3 Příspěvek od **Celeron** » 19 pro 2016, 08:13

Jak jsem psal, filtrace 12V byla dobrá, elyty měly kapacitu i ESR OK. Ale jsou tam stejně nový. Ještě se radši kouknu na elyty 5V a 3V3. No jestli je vadnej SG6105 tak TME ani Farnell ho nevedou. Má to vůbec nějakej ekvivalent?

#4 Příspěvek od **Michal22** » 19 pro 2016, 08:48

A o kolik těch 12V reálně klesne, když to zatížíš takhle skokově?
Jinak by SG6105 měl jít objednat na Aliexpressu, ale to cenové rozpětí je zajímavé: SG6105.
A na ebay jsem jej viděl i za 1400Kč

sis2 · #5 Příspěvek od **sis2** » 19 pro 2016, 16:43

V hlídání hladiny 12V to asi nebude, tam je na pokles dost velká tolerance. Prozkoumal bych cestu od středu budicího trafa na pin 4 (OPP - over power ...přetížení ) obvodu SG6105 - tam se odvozeně hlídá proud primárem výkonového trafa - pokud je tam nějaký malý C bez kapacity nebo s velkým ESR, tak špička způsobená zvýšením zátěže může projít a shodit řídící obvod. A pak se ještě v některých zapojeních se přes pin 6 hlídají záporné větve (-5 a -12V). Pokud výstup - 12V není zatížený a je tvořený jen protisměrným vinutím na velkém toroidu (ne na výkonovém trafu), tak může při vadném elytu v této větvi napětí se změnou zátěže pěkně lítat ... a shazovat ochranu Nvp-pin6.
Až pak bych ev. měnil IO. SG6105 se vyskytují ve starších PC zdrojích dost často, není problém z nějakého vydolovat...

Celeron · #6 Příspěvek od **Celeron** » 19 pro 2016, 19:01

-5 tam není, -12 je z vinutí trafa, co dělá +12, jen opačně diody, elyt je dobrej. Problém je odchytit při skokovým zatížení co vlastně a kdy spadne nebo vystřelí nahoru dřív než zdroj vypne.
S pinem 4 si jseš jistej, že to tak funguje? Kontroloval jsem tu cestu a souhlasí to s Danykem. Ten střed budícího trafa je napájenej z "vyššího napětí" STB zdroje (u mě 16V). Pravda je, že tohle napětí jde přes malou časovou konstantu a dělič 10:1 i na pin 4. Ale není tam žádnej elyt, jen keremika 10N. Není mě jasný, jak by to mohlo hlídat proud primárem výkonovýho trafa.
Taky mě není jasný, k čemu pin 5 UVAC, jde na něj "dvoucestně usměrněnej" kmitočet z 5V vinutí výkonovýho trafa jen blokovanej kapacitou 470piko.
Asi se na to vykašlu, mám na práci lepší věci, než študovat jak ta SG6105 vlastně maká. :roll:

Stále je mi divný, proč vadí relativně malej skok na 12V a na 5 a 3V3 nevadí ani prda na maximum, co má výstup deklarovanej. Zas tak moc ho nepotřebuju. Já vlastně ani nevím, jestli to je závada, nebo vlastnost. Ten zdroj jsem vyměnil v mašině, která nahodile vypadávala, po výměně to nedělá a tohle je jediný co jsem na zdroji našel.
Díky

samponek · #7 Příspěvek od **samponek** » 19 pro 2016, 20:06

Ze středu budícího trafa se snímá napětí a jeho velikost je úměrná proudu primárem hlavního trafa, protože je součástí proudové zpětné vazby. Je to samokmit s prodovou zpětnou vazbou a 6105 pouze škrtí.
Kondenzátor 10n je kvůli zpoždění.

Když chceš zdroj použít třeba na napájení koncáku, tak je nutné ten kondík zvětšit, jinak při špičkách zbytečně vypíná a basy chrchlají.

PeteBurns · #8 Příspěvek od **PeteBurns** » 19 pro 2016, 20:14

Celerone, a to je taky problem nasimulovat tie snimane napatia, jedno po druhom, kludne aj z vonkajsieho zdroja, aby si zistil, ktore z nich to sposobuje, ak vobec?

Celeron · #9 Příspěvek od **Celeron** » 19 pro 2016, 22:53

Taky mě to napadlo. Ale moc práce, myslel jsem, že to pofackuju výměnou pár elytů a ono néé. Zkoumat to budu jen když přijde velká nouze.

Nová pětistovka se dá sehnat za 500 bez daně...