Výběr gramofonu - NZC 300

Zpráva

rudolf02 · #76 Příspěvek od **rudolf02** » 16 pro 2016, 17:46

No, NZC300 má přes palec 6 kg, poštu může přežít. Ale talíř pod skříňku, raménko přilepit k držáku, jehlu chránit krytkou a obložit vše polystyrenem. Kryt chránit před poškrábáním. Není špatné vypodložit kryt zevnitř, balík pak vydrží menší zátěž.

K Tesle Litovel:
Vařili, z čeho mohli. Z germanií PNP (OC72, GC507), později křemík KC148 (nejsem si jist výběrem) pro krystal, pro magnetodynamiku oblíbená kombinace KC149 (C), pro snížení šumu první tranzistor míval pro napětí cca 25 až 30V kolektorový odpor M22. Až dále za potenciometry to bývaly KC148 a neblahé KF517 v budiči.
Šum jsme tehdy tak nevnímali, řešili jsme hluk motorku/ložisek. Amatérsky jsme zkoušeli přímý náhon na těžkých talířích (osmdesátá léta).
Co Litovel neuměla a taky nechtěla, byly kazeťáky.

Není zde pamětník z Tesly Litovel? Já ji obíhal zvenčí.

konosuke · #77 Příspěvek od **konosuke** » 16 pro 2016, 18:30

Tesla NZK 145 měla v sestavě kazeťák ale kooprodukční maďar BRG.

elektrosvit · #78 Příspěvek od **elektrosvit** » 16 pro 2016, 18:32

NZC 300 je docela robustní věc, pokud jej prodávající adekvátně zabalí, nemůže se mu nic stát. Zrovna ve středu jsem ho slyšel hrát- jeden známý ho opravoval svému známému. S přenoskou AT91 hrál velmi solidně, až jsem čuměl.

Na to, že vařili v Litovli, z čeho mohli, byly jejich výrobky na velmi dobré úrovni, aspoň v rámci RVHP. Nakonec, stálý zájem o ně je toho důkazem. Kazeťáky měla dělat a dělala Tesla v Přelouči. Do Litovle byla přesunuta jen výroba A5 a později montovali nějaké autopřehrávače AP 50- žádný jsem nikdy neviděl, tak nemůžu posoudit.

Bývalý zaměstnanec je tuším uživatel s nickem "PLV".

pavel16 · #79 Příspěvek od **pavel16** » 16 pro 2016, 19:32

Nevím,jestli je známo,že v Tesle Litovel se vyráběly hračky pro ministerstvo vnitra.Bylo to třeba záznamové zařízení-kazeťák pro soudní síně pod označením KP400,dále kazetové mechaniky-šuplíky,které měly v ústřednách nahrávat telefonní hovory,další byl vývoj kazeťáku,který měli mít poldové v autě a který měl fungovat v mrazu i v horku,pak ještě třeba i detektor pohybu.

#80 Příspěvek od **Hill** » 16 pro 2016, 19:54

radioelectrum píše:dotaz na Hilla: co je to to "rozkulování" ?
Ono by se to hodilo i pro magnetofony.
Já zkoušel u Sonetu DUO stisknout obložení svěrkou, ale spíše se to zdeformovalo vedle toho vytlačeného místa.

To je věčný problém frikčních převodů - uložit to zařízení vypnuté podle návodu, aby žádné z gumových obložení nezůstalo v záběru, to některým uživatelům nic moc neříká. Pak se do obložení něj vytlačí důlek, guma tam zhoustne nebo "odteče" před něj a za něj. To záleží na tom, jak stará ta guma v té době už byla, co obsahovala gumová směs atd. Přebroušení proto už pak bývá jednak málo účinné, jednak zmenší průměr obložení, což zase může způsobit jiné potíže.
Někdy pomůže nechat to tři čtyři dny nepřetržitě běhat s vyšším přítlakem, než je provozní, a za chodu na gumu tak jednou za den máznout kapku glycerinu nebo saponátu (ideální je bez parfemačních přísad). A čas od času utěrkou odstranit zbytky gumy, které to pustilo a vytlačilo. V Sonetu to chce přivěsit dvě pružiny na držák motoru, aby tlačil na obložení silou tak o 50% vyšší, než normálně.
Například na přítlačné kladky magnetofonů odložených se zařazenou funkcí PLAY už však nepomáhá nic, jen výměna, na asi každou druhou neotlačenou se ztvrdlým povrchem na nějakou dobu pomůže jemné přebroušení. Ale zajistit rovnoběžnost broušení s osou kladky je bez brusky nakulato docela oříšek - a někdy i s ní.
Zato dupající mezikolo nebo obložení někdy zachránit jde, alespoň do té míry, že sice ještě z převodů nějaké dupání slyšet je, ale kolísání rychlosti média to dostane pod houslistickým sluchem rozeznatelnou mez.
U gramofonu je komplikace v příliš malém průměru předlohové kladky na motorku a měkkém závěsu motoru, zde vyšší přítlak mezikola radši nepoužít. O to déle by měl pokus o rozkoulení trvat (týden není zase tak dlouho), naštěstí řemínkový náhon nic takového nepotřebuje.
Rozkulování tedy není univerzálně všemocná metoda, po těch letech někdy výsledky přinese, někdy s tím už nenaděláš vůbec nic. Ale vždy stojí za to, zkusit to.

elektrosvit · #81 Příspěvek od **elektrosvit** » 16 pro 2016, 20:37

pavel16: KP400 a další přístroje jsem záměrně nezmiňoval, to nebyla spotřebka, ale speciální výroba spíše v kusových sériích. A ani KP400 mi nepřijde jako "čistá Litovel". Část dílů je převzatá z magnetofonů A3 a část z A5, k tomu dodělané elektronické ovládání. Na radiohistorii 1 a 2 jsou jeho fotky. Víte o něm více?

Omlouvám se za odbočení od tématu, i když už se tu řeší paralelně více věcí. :wink:

pavel16 · #82 Příspěvek od **pavel16** » 16 pro 2016, 20:58

Bohužel víc toho nevím.Snad jen to,že jim k tomu chybí šňůrové dálkové ovládání-kovová krabička s velkými plošnými tlačítky,kabel byl zakončen 7kolíkem. Je to přes 30 let!Chodil jsem v učení ručně pájet desky na speciál,tak se říkalo výrobě pro vnitro.

LRLRLR · #83 Příspěvek od **LRLRLR** » 16 pro 2016, 22:45

Je nějaký rozdíl mezi NZC 300 modely? Našel jsem dva. Řekl bych, že ten druhý je novější, ale jestli se změnilo něco kromě designu nevím. Já bych měl v pondělí obdržet ten první.

https://www.youtube.com/watch?v=d38QaD5pUuI

https://www.youtube.com/watch?v=JYlixvd4VUc

elektrosvit · #84 Příspěvek od **elektrosvit** » 16 pro 2016, 23:04

Není. Ten, který má tlačítka "na ležato" je jen novější. Uvnitř jsou oba stejné.

LRLRLR · #85 Příspěvek od **LRLRLR** » 20 pro 2016, 19:42

Tak gramofon přijel. (NZC 300)

Funguje, ale myslím, že má problém se zesilovačem. Když se točí tlačítkem na hlasitost, tak přestane hrát jeden reproduktor a musí se dát do správné pozice, aby to dobře hrálo. (Taky, když stisknu tlačítko SR, tak reproduktory hlasitě zapraskají)

Jde to nějak "snadno" (bez spec. nástrojů a zkušeností) opravit?

A jakkoliv se gramofonu i nepatrně dotknu, třeba změním hlasitost, tak trochu přeskočí deska. To je způsobeno tím samým, nebo mám špatně seřízené rameno?

Jinak mi praskl řemínek. Tak jsem ho jen slepil izolepou, abych to mohl alespoň otestovat. Chtěl bych se taky ujistit, že tam bude pasovat tenhle: http://www.sirius-zlin.cz/ploche-remink ... 08-45.html
Ten v odkazu bude asi o 5 mm delší a o 0,5 mm širší. Vadil by takový rozdíl?

konosuke · #86 Příspěvek od **konosuke** » 20 pro 2016, 20:07

v rámci první pomoci potencák volume prostříknout kontoxem nebo rovnou
výměna za nový kus stejné hodnoty
řemen lépe origoš délky, šířky ale v nouzi nejvyšší můžeš zkusmo použít z nabíky Sirius případně z AME
http://www.ame.cz/Seznam-zbozi-_g405205 ... m%C3%ADnek

elektrosvit · #87 Příspěvek od **elektrosvit** » 21 pro 2016, 17:49

Máš zřejmě špatně nastavenou svislou sílu na hrot, nebo je hrot už hodně opotřebený. Správně to nastavíš tak, že dáš raménko mimo stojánek, sklopíš ochranný kryt hrotu, páčku vypínače překlopíš dopředu a budeš vyšroubovávat závaží směrem od sebe až do okamžiku, kdy bude raménko v rovnováze. Gramofon musí stát na rovné podložce. Pak vrátíš raménko do stojánku a posuneš stupničku tak, aby se ryska nuly kryla s ryskou v závaží. Pak budeš závaží pomalu zašroubovávat směrem k sobě, svislá síla bude odpovídat číslu na stupničce, s jehož ryskou se bude krýt ryska v závaží. Pro VM 2202 a 2204 se doporučovalo 20 až 25 mN, pro AT91 bude údaj v návodu, dal bych asi 15 až 20 mN. Praskání způsobují zoxidované sběrače v potenciometrech, krátkodobě pomůže prostříknutí nějakým Kontoxem, lepší je ale potenciometry rozebrat a vyčistit. Do toho se ale radši nepouštěj, pokud jsi to nikdy nedělal. To stejné platí o přepínačích. Gramofon patrně někde dlouho ležel odstavený. Náhradní řemínek by měl mít pan Zatloukal v Litovli. Případně by se dal použít z nějakého vraku. S delším řemínkem to může, ale taky nemusí fungovat. Hlavně tam nedávej kratší, nešly by přeřazovat rychlosti a mohlo by se poškodit uložení motorku. Nejlepší by asi bylo, pokud by se ti na ten gramofon podíval někdo, kdo tomu rozumí. Po dlouhodobém nepoužívání tam můžou být další vadné díly (vyschlé kondy apod.), které se mohou projevit až časem a způsobit nějakou fatálnější havárii.

konosuke · #88 Příspěvek od **konosuke** » 21 pro 2016, 19:20

hrot přenosky by neměl přeskakovat drážky desky - vlivem jemného doteku přístroje, může být tupý, opotřebený či sjetý nebo deska špinavá a zaprášená, vyprat v lavoru ve vlažné vodě s přísadou saponátu na nádobí, pak opláchnout destilkou a nechat svisle usušit, též pomůže antistatický kartáč na desku (carbon fibre brush) běžný to doplněk užitečná pomůcka fonoamatéra
na fotce je Lenco (Tuzex AD1987) dneska Pro-ject, Milty a jiné značky, stačí zagooglit na netu

#89 Příspěvek od **Hill** » 21 pro 2016, 20:19

Jemný dotek přístroje, to je široký pojem. Jestli jako jde jen o sáhnutí na potenciometr, pak něco není v pořádku, třeba svislá síla na hrot nebo nastavení antiskatingu, jak už psal elektrosvit.
Šasi HC30 je totiž pevně spojené se skříní a o potlačení kročejových hluků se musí postarat nožky přístroje, nicméně tlačítka mačkat během přehrávání desky se nedoporučuje, mají příliš tvrdý chod na to, aby jehla nepřeskočila.
Ale od toho je tam zvedáček přenosky, aby při stisknutí tlačítka nebyl hrot v kontaktu s deskou.

Pokud jde o řemínek, pak je nesmysl, aby byl o 5 mm delší, to nepojed, protože tam nemáš možnost odsunout motor dál od osy talíře, aby se řemínek napnul alespoň tak, že bude táhnout.
Jeho maximální šířka je omezená osazením na řemeničce motoru i roztečí prstů řadiče rychlostí..

LRLRLR · #90 Příspěvek od **LRLRLR** » 21 pro 2016, 21:17

Tak obě bedny bez problému hrají a není to tak citlivé na přeskakování. Asi to bylo způsobeno špatně seřízeným ramenem. Přenosku jsem montoval novou. Kromě toho jsem si hrál s kabely, tlačítkem na hlasitost a vyfoukal jsem sprejem vnitřek.

Díky za rady.

- O čistící sadu na desky a jehlu jsem si požádal k Vánocům.

Vše furt testováno se slepeným řemínkem. Uvidím, jestli seženu nový v přesné velikosti.

Našel jsem:
http://www.phono.cz/reminky-ke-gramofonum/tesla-nzc300

Ale dá se to někde sehnat levněji? Zdá se mi to docela dost za kus gumy :/