Zdvojovač napětí na 500V

Zpráva

Dekker · #1 Příspěvek od **Dekker** » 11 led 2017, 11:38

Zdravím. Snažím se o stavbu zdroje 500V/30mA, hodlám použít zdvojovač napětí kdy jako vstup budu mít oddělovací trafo 1:1. Takže zdvojím 230V. Snažil sem se najit někde na internetu vzoreček pro výpočet, ale všechno absolutně nepoužitelné informace o tom jak funguje, ale nikde ani zmínka jak co zpočítat. Až na jedné jsem našel vzoreček, ale ten byl pro násobič, což je v mém případě zbytečné, aspoň myslím. Když sem si ty vzorečky procházel tak mě zarazilo to, že buď dotyčnej neumí počítat a nebo špatně zapsal vzoreček C = I/ fU3 . 2k(k+2). Po dosažení jeho hodnot mu vyšlo, že 2k(k+2)=11, kdy k=3. Ale podle toho jak to napsal to má být 30. Takže mi to vrtá hlavou. když to použiju na svůj zdvojovač tak my vychází kapacita buď 9uF a nebo 18uF, což je celkem velký rozdíl. tady posílám i odkaz kde jsem to našel http://abcdimenze.wz.cz/elektronika/usmernovace.html. Pak mě také trápí to, že bych potřeboval kondenzátor na 600V, ale sehnat takoví je docela problém. Elektrolit sem nenašel žádnej. Pokud mám někde chybku tak budu jen rád za opravu, nějak sem z toho za těch několik let ze školy vypadl. Děkuji všem za odpovědi.

hakamusai · #2 Příspěvek od **hakamusai** » 11 led 2017, 11:46

zapojit dva ,tři do série ... ?

Charos · #3 Příspěvek od **Charos** » 11 led 2017, 12:02

...nebo svitky paralelně? 2x4,7uF/630V například....

Dekker · #4 Příspěvek od **Dekker** » 11 led 2017, 12:04

hakamusai píše:zapojit dva ,tři do série ... ?

Nejde o kapacitu. tu seženu, ale o to napětí. Nebo jak jsi to myslel?

Charos píše:...nebo svitky paralelně? 2x4,7uF/630V například....

svitkáč sem našel. dokonce ina případně spravnou kapcitu, ale maj u něj udené AC a DC. takže nevím ktarým se přesně řídit. DC měli třeba 600V, ale AC jen 250V. Filtrační mě už tuplem nesedí

hakamusai · #5 Příspěvek od **hakamusai** » 11 led 2017, 12:39

jj,myslel jsem to kvůli napětí

Dekker · #6 Příspěvek od **Dekker** » 11 led 2017, 13:03

hakamusai píše:jj,myslel jsem to kvůli napětí

Takže použít třeba dva 350V elektrolity s kapacitou 20uF nebo 40uF. To by už šlo. teď jen zjistit zda platí ta menší nebo větší kapacita. Podle toho se mi bude odvítej celkový proud. Bude tam sice srážecí odpor 25K kvůli bezpečnému proud, ale i tak je minimum aspoň 15mA. Budu to používat jako napětovou zkoušku izolace pro průrazné napětí. Ta izolace musí vydržet těch 500V indikace bude LEDkou

Charos · #7 Příspěvek od **Charos** » 11 led 2017, 13:16

Myslel jsem kapacitu, pochopitelně DC (jde o ss napětí na násobiči).

vladimir · #8 Příspěvek od **vladimir** » 11 led 2017, 13:39

...před mnoha lety jsem vyráběl síťový blesk, kde byl podobný problém.
Posílám stránku z "amára" se schématem, jehož část - zdvojovač půjde použít.
Ve výsledném napětí se promítne samozřejmě zvýšení napětí v síti z 220V na 230V.
Taky se musí změnit C1 na min. 10x menší kapacitu a C2 třeba 2ks 1M/450V do serie, ochranný odpor v sérii s LED vyrobit z více kusů celkově min. 0,5Megaohmu (když si šáhneš) a LED dát samozřejmě nízkopříkonovou.

Dekker · #9 Příspěvek od **Dekker** » 11 led 2017, 14:43

vladimir píše:...před mnoha lety jsem vyráběl síťový blesk, kde byl podobný problém.
Posílám stránku z "amára" se schématem, jehož část - zdvojovač půjde použít.
Ve výsledném napětí se promítne samozřejmě zvýšení napětí v síti z 220V na 230V.
Taky se musí změnit C1 na min. 10x menší kapacitu a C2 třeba 2ks 1M/450V do serie, ochranný odpor v sérii s LED vyrobit z více kusů celkově min. 0,5Megaohmu (když si šáhneš) a LED dát samozřejmě nízkopříkonovou.

Když dám 500K bude to 1mA, což je pro nízkopříkonové málo jak tak koukám. Ty chtějí 2mA. Takže odpor 249,1K. Pak vzniká otázka zda při takto malém proudu zjistím kde to probilo. Jedná se o kontrolu izolace mezi tranzistorem a deskou přes slídovou podložku a topnými odpory na tu samou desku. Tím bych měl kdyžtak vyřešenou indikaci chyby. Z důvodů tak nízkého proudu asi nemá smysl přemejšlet na zelenou ledkou přes relé jako indikaci stavu bez chyby.

vladimir · #10 Příspěvek od **vladimir** » 11 led 2017, 14:59

............nízkopříkonová nebo supersvítivá LED,
zkus si nějakou zapnout při 1mA a uvidíš jak svítí.

samponek · #11 Příspěvek od **samponek** » 11 led 2017, 15:14

Třeba to pomůže, zapojení slouží na měření Uce0 tranzistorů ( bipolárních i mosfet do 600V)
Když je poťák naplno, tak je max proud ovlivněn velikostí odporu 80k/2W na 6mA.
Červená dioda indikuje, že tranzistorem začal téct proud.

Olchor · #12 Příspěvek od **Olchor** » 11 led 2017, 15:33

Bílá LED svítí viditelně už při 5µA, používám ji na noční osvětlení budíku.

#13 Příspěvek od **Achab** » 11 led 2017, 17:22

Taky je možné použít nějaké trafo z elektronkového rádia - většinou 2×250-300V/100mA. Zapojení by bylo jednodušší a oddělené žhavící napětí se dá využít pro napájení případných dalších komponent.

#14 Příspěvek od **Sendyx** » 11 led 2017, 20:38

Dekker píše:Bude tam sice srážecí odpor 25K kvůli bezpečnému proud, ale i tak je minimum aspoň 15mA. Budu to používat jako napětovou zkoušku izolace pro průrazné napětí. Ta izolace musí vydržet těch 500V indikace bude LEDkou

Tak nějak nechápu, co to vymýšlíš za orloj s proudem 15mA. Běžně stačí na kontrolu izolací přístroj s proudem mnohem menším.

gepard · #15 Příspěvek od **gepard** » 12 led 2017, 00:56

Dekker - filtraci bych řešil tímhle způsobem. Oba kondy jsou stejného typu - kapacity, voltáže. Zde je výsledná kapacita 23,5µF/800V. Odpory u kondů -> pro stejné rozložení napětí mezi C1 a C2, k vybití kondů při odpojení od napětí. R1, R2 stačí "GM" typ, pouzdro 0207 - 0,6W. (Datasheet odporů)