Defragmentace SSD

Zpráva

Radovan_79 · #16 Příspěvek od **Radovan_79** » 27 led 2017, 10:11

A je vůbec ten šmejd od Adobe potřeba? Mám ho vypnutý a v notebooku jsem ho ani neinstaloval a nechybí mi, resp. to na mě nikde neřve, že ho nemám.

PixelOrgy · #17 Příspěvek od **PixelOrgy** » 27 led 2017, 11:28

Smysl defragmentace je srovnat data do kontinualnich bloku a tim zajistit rychlejsi pristup => zkratit dobu seekovani.

U SSD nevidim absolutne smysl

Wolfik · #18 Příspěvek od **Wolfik** » 27 led 2017, 11:45

Já si myslím, že u SSD to nějaký smysl má, protože musí při zápisu/čtení tak či tak provést více operací, pokud chtěná data jsou fragmentována - do nějakého bufferu postupně skládá z nějakých offsetů data a pak je předá dál. Jestli to má nějaký vliv na rychlost? Jo má, ale nezaznamenáš to.

panet · #19 Příspěvek od **panet** » 27 led 2017, 11:50

Tomu nerozumím. Proč to musí "při zápisu/čtení tak či tak provést více operací, pokud chtěná data jsou fragmentována -"?

Já myslím, že vzhledem k tomu, že data to získává z "adres", je putna kde jsou.

Wolfik · #20 Příspěvek od **Wolfik** » 27 led 2017, 21:57

deš na zahradu sebrat 4 mrkve...budto sebereš ty co jsou v rozích anebo shrábneš najednou ty hned vedle sebe. Co ti zabere víc úkonů?

Chceš přečíst blok dat, co má například 4 MB, ale je roztroušen po paměti na 4 místech - subloky
Jak SSD nebo plotnovej disk musí provést to samé. Do bufferu načte první offset dat a předá výš, načte druhý blok a předá výš...

p32 · #21 Příspěvek od **p32** » 28 led 2017, 10:03

Longin píše:Chceš přečíst blok dat, co má například 4 MB, ale je roztroušen po paměti na 4 místech - subloky
Jak SSD nebo plotnovej disk musí provést to samé. Do bufferu načte první offset dat a předá výš, načte druhý blok a předá výš...

A která paměť se přitom tak vesele točí a ty čekáš jestli ji to stihne přečíst?
To je jak s tou mrkví, řešíš kde ji vzít, ale nejvíce času jsi přitom ztratil docházkou na zahrádku. Prostě řešíš blbosti, ale největší ztráty času neřešíš.
Defragmentace u SSD je naprostá blbost, to musel vymyslet a věřit tomu naprostej magor, co nemá nic na práci.

serviceman · #22 Příspěvek od **serviceman** » 28 led 2017, 10:23

Nic ve zlém, ale je pozoruhodné, co je zde odborníků, kteří by těm "magorům, co nemají co na práci" v Redmondu poradili jak se mají Windows konstruovat.

Wolfik · #23 Příspěvek od **Wolfik** » 28 led 2017, 11:58

p32 - Docházkou na zahradu? Možná bys mě mohl poučit, jak vlastně funguje paměťový řadič. Náhodný přístup je prostě operace, která nějakou dobu trvá. U plotnovejch disků je v jednotkách ms a u SSD je to "okamžité". Je to prostě přesun na offset. POTÉ v obou případech proběhne VLASTNÍ čtení/zápis bloku dat do/z bufferu.
Poté záleží na fragmentaci chtěných dat, protože se ZNOVU musí provést operace náhodného přístupu - přesun na další offset.
To je ta abstrakce chození PO zahradě (ploše). Žádný chození NA zahradu (z domu) tady vůbec nefiguruje.

Defregmentace u SSD je zbytečnost, pokud neřešíš těch pár setin % nárustu rychlosti při čtení nebo zápisu nefragmentovaného bloku dat, protože ten náhodný přístup je to, co u plotnových disk zdržovalo, ale u SSD je zanedbatelné.

p32 · #24 Příspěvek od **p32** » 28 led 2017, 19:37

Co bych tě poučoval, už jsi to udělal sám. :lol:

Zkus ještě oproti tomu HDD napsat časy na SSD.

Wolfik · #25 Příspěvek od **Wolfik** » 28 led 2017, 20:03

napiš to tazateli sám, když seš najednou chytrej jak rádio

p32 · #26 Příspěvek od **p32** » 29 led 2017, 15:14

Proč já? Ty jsi objevil kometu. :lol:

Wolfik · #27 Příspěvek od **Wolfik** » 29 led 2017, 15:22

klasický p32
přepnutí do módu moudrého starce, který je vždy nad věcí...

feliz_navidad · #28 Příspěvek od **feliz_navidad** » 29 led 2017, 16:50

Defragmentace u SSD nemá absolutně žádný smysl, protože žádný operační systém neví, na kterém místě se fyzicky nacházejí data. To ví jen řadič SSD. Navíc řadič data v paměti různě přesouvá, tak aby docházelo co možná k nejrovnoměrnějšímu opotřebování paměťových buněk. Najděte si co znamená static wear leveling.

p32 · #29 Příspěvek od **p32** » 29 led 2017, 17:25

Longin píše:klasický p32
přepnutí do módu moudrého starce, který je vždy nad věcí...

Jistě, protože jak to z tebe leze, tak ty jsi asi musel mít ještě plínky, když my jsme s SSD už dělali. :lol:

Wolfik · #30 Příspěvek od **Wolfik** » 29 led 2017, 17:44

feliz_navidad píše:Defragmentace u SSD nemá absolutně žádný smysl, protože žádný operační systém neví, na kterém místě se fyzicky nacházejí data. To ví jen řadič SSD...

Tak proč my defregmentační nástroje jsou schopny graficky vykreslit rozložení fragmentovaných dat na disku? Souborový systém? I když fyzicky proběhne kvůli životnosti remapování dat na paměťovém disku, tak řadič bude s vyššíma vrstvama komunikovat pořád stejně, nebo ne?

p32 píše:
Longin píše:klasický p32
přepnutí do módu moudrého starce, který je vždy nad věcí...

Jistě, protože jak to z tebe leze, tak ty jsi asi musel mít ještě plínky, když my jsme s SSD už dělali.

Upozornil jsem na chybu v tvém vášnivém vysvětlování na příkladu o zahradě. Určitě si psal firmware pro diskový/paměťový řadič, že tomu tak rozumíš...