Napsané na bedně neznamená nic.
Neznám tvé domácí podmínky, ale já doma impedančky měřím běžně.
Aldax SPV 100, destrukce koncových tranzistorů (přesunuto)
Moderátor: Moderátoři
Ok ja to zkusíém změřit tak jak tady http://choze.aspone.cz/mereniimpedancereproduktoru.aspx Pokud bys měl nejakou lepší metodu porad 
. Děkuji.
. Děkuji.
Nevím, kdo je pan Popelka, ale nejvíc dostanou tranzistory zahulit, když je tam RL zátěž a zabere nadproudová pojistka.
Tak si tam připoj 3R v serii s 10mH, vyhul to do s 50Hz do limitace a uvidíš, jestli to přežije.
To není destrukční test, ale prvozní stav, který tam může nastat.
A k tomu musíš ještě započítat provozní rezervy, přepětí a ohřev.
Tak si tam připoj 3R v serii s 10mH, vyhul to do s 50Hz do limitace a uvidíš, jestli to přežije.
To není destrukční test, ale prvozní stav, který tam může nastat.
A k tomu musíš ještě započítat provozní rezervy, přepětí a ohřev.
No to je autor toho zesilovače co mi ho prodal . ok až seženu osciloskop tak to zkusím .danhard píše:Nevím, kdo je pan Popelka, ale nejvíc dostanou tranzistory zahulit, když je tam RL zátěž a zabere nadproudová pojistka.
Tak si tam připoj 3R v serii s 10mH, vyhul to do s 50Hz do limitace a uvidíš, jestli to přežije.
To není destrukční test, ale prvozní stav, který tam může nastat.
Popelka - občanská identita Pierra, druhý "polovičky" pomalu zanikajícího ALDAxu. Tou první polovičkou je dneska už prakticky nefungující (víme proč, netřeba řešit, lepší už to nebude, bohužel) Leoš Malaník alias Sinclair. Je škoda, že se nenašel nikdo, kdo by měl znalosti a komu by ti dva byli ochotní věřit natolik, aby mohl převzít aktivitu firmy, která dlouhý léta "dělala zvuk" na ku*ewsky vysoký úrovni i v porovnání se světem - a přitom skoro "doma v kuchyni" ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě
!!!
A kutilmile - nelituju tě
!!!Svět je plnej plagiátů a BD911 je posazena papírově hodně vysoko.
Nezjistil jsem třeba žádnej rozdíl mezi BD711 až na to, že ta má trochu reálnější max. hodnoty.
Stejnej čip 2,5x2,5 mm, stejně tlustej, stejná topologie, ale jen 75W ztráty.
Stejný proudový charakteristiky, trochu horší SOA.
Při práci do komplení zátěže je v SPV100 překračována.
10% na napětí je 20% na výkonu a ztrátách.
Nějakého výsledku zatížení tranzistorů se dobereš jen testováním se známou zátěží.
Ověřit to můžeš simulací.
Nezjistil jsem třeba žádnej rozdíl mezi BD711 až na to, že ta má trochu reálnější max. hodnoty.
Stejnej čip 2,5x2,5 mm, stejně tlustej, stejná topologie, ale jen 75W ztráty.
Stejný proudový charakteristiky, trochu horší SOA.
Při práci do komplení zátěže je v SPV100 překračována.
10% na napětí je 20% na výkonu a ztrátách.
Nějakého výsledku zatížení tranzistorů se dobereš jen testováním se známou zátěží.
Ověřit to můžeš simulací.
Ako som tu uz nedavno spominal, a Danhard to potvrdil, na trhu sa nachadza 🤐 mnozstvo falosnych BD-ciek, ja osobne som bol nuteny kupit z pomaly desiatich roznych zdrojov, az kym som natrafil na origos...V prvom rade treba zistit, preco to hori, a to trochu zvysene napajacie napatie to urcite nie je, MDA2020 tam dufam nepouziva 
Tusim bolo spomenute, ze sa tie tranzistory moc nezohrievaju - takze bud odidu rozkmitanim a nestihnu sa ani zohriat, alebo su to falosne smejdy s biednou SOA a po zohriati sa dostanu mimo a odidu...
Reprakmi sa samozrejme nezaoberam, automaticky predpokladam, ze ine zosiky s nimi pri rovnakom vykone nehoria a problem je jednoznacne v tychto konkretnych moduloch/tranzistoroch...
Tusim bolo spomenute, ze sa tie tranzistory moc nezohrievaju - takze bud odidu rozkmitanim a nestihnu sa ani zohriat, alebo su to falosne smejdy s biednou SOA a po zohriati sa dostanu mimo a odidu...
Reprakmi sa samozrejme nezaoberam, automaticky predpokladam, ze ine zosiky s nimi pri rovnakom vykone nehoria a problem je jednoznacne v tychto konkretnych moduloch/tranzistoroch...
No, já nevím, pouze se mohu domýšlet (asi chybně).
Cca 80 procent výkonu je v basech. Pokud se zvýší hlasitost, výkon v koncích se značně zvýší. Konstrukci zesilovače neznám, ale značná část zesilovačů pro pokrytí výkonových špiček používá energii ze sběracích (jinak filtračních) kondenzátorů zdroje. Proto způsob měření odběru proudu by mělo podchytit i dynamiku odběru (proudové špičky) až za těmito kondenzátory.
A k vlastnímu problému.
Jedná se o zkušené autory zesilovače, kteří nepracovali s mizernými kopiemi, tento problém se vyskytl ojediněle, spojení tranzistorů s vnějším chladičem je dostatečné a vyloučíme zakmitávání.
Nemusí to tak být, ale je zde ještě jedno místo. Tepelný přechod mezi vnitřní polovodičovou strukturou a vnějším chladičem. To by pak odpovídalo i tepelné destrukci tranzistoru, i když je chladič chladný.
Předkládám k připomínkám, zda je možné, že použité tranzistory nejsou schopny dostatečně odvést vnitřní tepelné nárazy?
Nakolik vnitřní tepelné nárazy sníží průrazné napětí kolektor-emitor?
Koukám, že jsem už druhý
Cca 80 procent výkonu je v basech. Pokud se zvýší hlasitost, výkon v koncích se značně zvýší. Konstrukci zesilovače neznám, ale značná část zesilovačů pro pokrytí výkonových špiček používá energii ze sběracích (jinak filtračních) kondenzátorů zdroje. Proto způsob měření odběru proudu by mělo podchytit i dynamiku odběru (proudové špičky) až za těmito kondenzátory.
A k vlastnímu problému.
Jedná se o zkušené autory zesilovače, kteří nepracovali s mizernými kopiemi, tento problém se vyskytl ojediněle, spojení tranzistorů s vnějším chladičem je dostatečné a vyloučíme zakmitávání.
Nemusí to tak být, ale je zde ještě jedno místo. Tepelný přechod mezi vnitřní polovodičovou strukturou a vnějším chladičem. To by pak odpovídalo i tepelné destrukci tranzistoru, i když je chladič chladný.
Předkládám k připomínkám, zda je možné, že použité tranzistory nejsou schopny dostatečně odvést vnitřní tepelné nárazy?
Nakolik vnitřní tepelné nárazy sníží průrazné napětí kolektor-emitor?
Koukám, že jsem už druhý
Před lety jsem výkonové zatížení konce s +/- 45V napájením rozebíral na slovanetu
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.ph ... &start=122
abyste viděli správně obrázky v diskuzi, tak musíte být přihlášeni.
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.ph ... &start=122
abyste viděli správně obrázky v diskuzi, tak musíte být přihlášeni.
Tie BD majú pomerne malé púzdra na danú tepelnú záťaž. Schéma nie je dostupná, ale podľa emitorových odporov sa dá odhadnúť, že sú tranzistory (iba) zdvojené. Majú pomerne malú dosadaciu plochu púzdra, neviem, či Aldax k nim dal nejaké dobré podložky. Je tam asi nedostatočný odvod špičkového tepla a tým sa spustia všetky negatívne javy vyššie uvedené.
Pre moje účely som omnoho radšej keď majú výkonové tranzistory púzdro TO3. Napr. Vráble spočiatku na výkon 100W sin. používali 2xKD503 a neskôr radšej 4xKD503. Napájacie napätie je pritom iba 2x38V naprázdno a aj tak dáva zosilňovač 120W sinus do 4Ohmov,
Vhodné by bolo overiť priebeh impedancie reproduktorovej sústavy, posúdiť kvalitu dosadnutia tranzistorov na chladič a znížiť napájacie napätie na 2x38V.
Pre moje účely som omnoho radšej keď majú výkonové tranzistory púzdro TO3. Napr. Vráble spočiatku na výkon 100W sin. používali 2xKD503 a neskôr radšej 4xKD503. Napájacie napätie je pritom iba 2x38V naprázdno a aj tak dáva zosilňovač 120W sinus do 4Ohmov,
Vhodné by bolo overiť priebeh impedancie reproduktorovej sústavy, posúdiť kvalitu dosadnutia tranzistorov na chladič a znížiť napájacie napätie na 2x38V.
Vnútorné zapojenie IO RCA TA-7625.
http://xeon-sk.rajce.idnes.cz/Delicia/# ... nobvod.jpg
http://xeon-sk.rajce.idnes.cz/Delicia/# ... nobvod.jpg
Takže abych taky něco hodil do kola . Včera mi to nedalo vypajel sem z poškozeneho modulu BDčka všechny samořjmně komplet probité jako všechny ostatní . Na dráty bokem na chladič sem vytahl dva páry TIP35/36 C ( 100v 25A 125W ) koupene v ezk za podezřele nizkou cenu 29 kč (ges chce 69 ) trochu jsem se inspiroval http://aldax.cz/index.php?act=prod&show ... key=kotisa .
A kupodivu zesilovač chodí a zatím se mi to nepovedlo odpálit a to jsem si za pomocí zapalovací cívky s fichtla a nejakych odporu vyrobil zatěž 3R DO serie s 8,5 mH 1R cívkou zatěž kterou jsem krmil do vstupu zesilovače s pc audio generátorem na 20 HZ při plném zesilení co sem byl schopen nejak vytvořit a zesilovač bral klidně 2,6 A (jsou tam 4A pojistky ) a vcelku se držel problem je přes ty slidove podložky dostat to teplo do chladiče ... Tak jsme to nedusil nijak dlouho .
Dale jsem zkoušel i hudební testy na boužel ještě impedančně neznámé reprobedny ktere poslaly BDčka teměř pokažde s jistotou do křemikoveho nebe a i když jsem se vyloženě snažil tak k žadnemu problemu nedošlo a zesilovač se držel při hudbě sem dosahl odběru max 1A měřeno na sekundáru trafa . Problemy s teplotou žadne nebyli se zvukem taky ne akorát se měl pocit že mi trochu lítal klidový proud ( s teplotou se zvyšoval) což asi bylo zpusobeno rozdilnou teplotou budiču a tranzistoru jelikož byli každy na jinem chladiči . Ale nijak jsme se na to nezaměřoval ...
Budu se snažit uvest zesilovač do nejake kopletnější formy a provést nejake další testy. A určitě opravím i druhej modul osadím normalně BDčka a zkusím to s umělou zatěží a snad už budu mít osciloskop tak budu moct sledovat co se tam děje .
A kupodivu zesilovač chodí a zatím se mi to nepovedlo odpálit a to jsem si za pomocí zapalovací cívky s fichtla a nejakych odporu vyrobil zatěž 3R DO serie s 8,5 mH 1R cívkou zatěž kterou jsem krmil do vstupu zesilovače s pc audio generátorem na 20 HZ při plném zesilení co sem byl schopen nejak vytvořit a zesilovač bral klidně 2,6 A (jsou tam 4A pojistky ) a vcelku se držel problem je přes ty slidove podložky dostat to teplo do chladiče ... Tak jsme to nedusil nijak dlouho .
Dale jsem zkoušel i hudební testy na boužel ještě impedančně neznámé reprobedny ktere poslaly BDčka teměř pokažde s jistotou do křemikoveho nebe a i když jsem se vyloženě snažil tak k žadnemu problemu nedošlo a zesilovač se držel při hudbě sem dosahl odběru max 1A měřeno na sekundáru trafa . Problemy s teplotou žadne nebyli se zvukem taky ne akorát se měl pocit že mi trochu lítal klidový proud ( s teplotou se zvyšoval) což asi bylo zpusobeno rozdilnou teplotou budiču a tranzistoru jelikož byli každy na jinem chladiči . Ale nijak jsme se na to nezaměřoval ...
Budu se snažit uvest zesilovač do nejake kopletnější formy a provést nejake další testy. A určitě opravím i druhej modul osadím normalně BDčka a zkusím to s umělou zatěží a snad už budu mít osciloskop tak budu moct sledovat co se tam děje .