Záhadná závada ATX zdroje LC-420H

Zpráva

beny66ka · #1 Příspěvek od **beny66ka** » 15 úno 2017, 08:35

Ahoj, zdroj v PC nenajížděl. Po vytažení z PC "naprázdno" najel.

Zatížil jsem jej čtyřmi kusy HD a zase najel!
Nechal jsem jej vypnutý 20 minut a už nenajel.
Odpojil jsem disky, takže byl bez zátěže a zase najel.

Takže:
Jakmile jednou najede, najíždí i se zátěží. Pokud jej ale vypnu na !delší! dobu se zátěží nenajede.

Základní věci mám proměřeny a teď už vlastně ze zajímavosti - mohl by být problém s trafy? Nějaký podivný mezizávitový zkrat?

Ve zdroji je KA7500 a LM339. Klasická konstrukce.

Díky za názor.

cabernet · #2 Příspěvek od **cabernet** » 15 úno 2017, 08:47

Riesil som podobnu zavadu. Nepomohlo meranie elektrolytov na kapacitu, tiez ESR. V mojom pripade pomohla az vymena niektorych kondenzatorov.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 15 úno 2017, 09:36

Presne tak, 99 % problemov s PC zdrojmi sposobuju elyty.

radioelectrum · #4 Příspěvek od **radioelectrum** » 15 úno 2017, 09:57

tipuji to na nějaký elyt 1, 2, 5uF co je někde na primární straně.

#5 Příspěvek od **ok1hga** » 15 úno 2017, 10:04

radioelectrum píše: . . . nějaký elyt 1, 2, 5uF . . .

. . . u ohřívajícího se prvku

samponek · #6 Příspěvek od **samponek** » 15 úno 2017, 10:08

Zkontroluj taky elyt 22µ 50V u KA7500, když je vydechlý, tak jsou oba škrtící tranzistory stále otevřené a zdroj nemůže "najet"
(proto aby najel je potřeba, aby je KA7500 uzavřel, ale pokud nemá dostatečné napětí, tak je uzavřít nemůže a zůstane to "viset")

beny66ka · #7 Příspěvek od **beny66ka** » 15 úno 2017, 19:40

Tak elyty jsem znovu projel všechny "zajícometrem", ty nejdůležitější u tranzistorů a KA7500 vypájel a změřil (DE5000 LCR metrem) a všechny jsou OK.

Pokračoval jsem v měření a zjistil jsem že na pinu 4 u KA7500 se po zapnutí objeví na cca 500ms 0V a pak prudce stoupne napětí na 3,8V. A tím zmizí impulsy na na pinech 8 a 11. Takže tady vše funguje jak má.

Teď musím zjistit proč tam LM339 z vývodu 1 nebo 2 (tady zatím moc nechápu jak to fachčí) pošle ty voltíky.

samponek · #8 Příspěvek od **samponek** » 15 úno 2017, 20:06

Fachčí tam jako komparátory a na vývod 4 pustí voltíky, když je některý z výstupů zkratovaný, nebo je na něm menší, nebo větší napětí než má být.

Zkontroluj diody a vše okolo v sekcích -5V a -12V, v případě nepřítomnosti těchto napětí zdroj taky nenajede, přestože ostatní větve jsou v pořádku.

beny66ka · #9 Příspěvek od **beny66ka** » 15 úno 2017, 20:10

samponek: Takže sleduje všechna výstupní napětí ?

Píšeš: ...je na něm menší, nebo větší napětí než má být...

A zkrat se vyhodnocuje jinak? Snímá se proud? Nebo je to prostě tak že při zkratu je tam menší napětí a tím se 7500 zablokuje?

samponek · #10 Příspěvek od **samponek** » 15 úno 2017, 20:13

Ano, komparátor sleduje všechna napětí, když kterékoli chybí, zdroj nenajede. Zkrat se vyhodnocuje jako nepřítomnost napětí, přesněji jako nižší napětí než má být.
Práh, kdy komparátor "zabere" je pokles o cca 1V na 5V a na 12V o trochu víc.

Celeron · #11 Příspěvek od **Celeron** » 15 úno 2017, 22:35

Mě tohle zdroj vyváděl taky a byl to jeden ze dvou velkých elytů 680M/250V za grecem. ESR bylo dobrý, viditenýho na nich nic ale jeden měl 620M a druhej jen 90M. Tyhle dva elyty jsou v sérii a proti jejich středu se "opírá" přes svitkovej kondík na 250V jeden vývod primáru trafa měniče. Celý se to nějak rozhodilo a blblo. Kvůli galvanickýmu spojení s sítí jsem to oscilem nezkoukl, co se tam ve výsledku dělo.

beny66ka · #12 Příspěvek od **beny66ka** » 16 úno 2017, 11:52

Celeron:

Zrovna včera mi přišlo krásné oddělovací trafo! :-)

230/230 - 800VA,

i s poštovným 1945Kč. Pokud by to někoho zajímalo dám tip odkud jsem bral.

beny66ka · #13 Příspěvek od **beny66ka** » 16 úno 2017, 11:52

samponek: Zaměřím se na to.
Akorát se to blbě měří, zdroj po půl sekundě spadne :-(

Atlan · #14 Příspěvek od **Atlan** » 18 úno 2017, 09:42

No v prvom rade by som k tym kondikom co tan su napajkoval nejake dobre a ked to nepomoze zacal by som badat. Ked uz ich nechces rovno menit.
A pozor pri vypajkovani elitu sa moze stat ze sa zacne tvarit ze je v poruadku.

samponek · #15 Příspěvek od **samponek** » 18 úno 2017, 09:52

Prvně se zaměř na elyty, to je nejčastější porucha.

Také existuje rychlá metoda brutal force, tu provedeš tak, že pin4 TL494 uměle podržíš na kostře a počkáš, ze kterého elytu, nebo místa se začne kouřit. Na tu chvilku nic neodejde, pokud není něco v úplném zkratu, což v Tvém případě není, uvedl jsi, že někdy zdroj naskočí.

( neber to jako dogma, najde se jistě mnoho uživatelů EB, kterým se to líbit nebude, vycházej z toho, že jedním PC zdrojem nená význam se zabývat více jak 20 minut)