teplotní stabilizace NPN tranzistoru

Zpráva

ok1f · #1 Příspěvek od **ok1f** » 03 bře 2017, 12:30

Dobrý den,

poraďte prosím jak určit R1 a R2, aby tranzistor co nejméně pochodoval s teplotou přechodu. Ic max bude 20mA. Díky

#2 Příspěvek od **Bernard** » 03 bře 2017, 13:18

Dokud je ten obvod v lineárním režimu, tranzistor nebude pochodovat s teplotou, protože je součástí záporné zpětné vazby a to ho stabilizuje.
Odpor R2 vychází ze vztahu U(+oz) = R2*Ie, a R1 může být cokoliv od 0 až po hodnotu, která neomezí proud báze pro maximální proud kolektoru pro minimální teplotu.

ok1f · #3 Příspěvek od **ok1f** » 03 bře 2017, 14:05

tak nějako jsem to i realizoval - při skokové změně Ic z 30 na 4 mA trvá cca 3 min, než tranzistor vychladne a po tu dobu se i mění proud. jedná se o cca 0,2 mA. Jaké jsou hranice tohoto zapojení? Mohu se dostat nastavením odporů na drift cca 0,02 mA?

Ondra2 · #4 Příspěvek od **Ondra2** » 03 bře 2017, 14:17

Necestuje spíš ten odpor, popř. offset toho operáku? Nevím jakou to má betu, ale pokud nízkou, (např. 10) a operák je napájený z vyššího napětí (např. 20V), bude se na něm ztrácet v nejhorším případě okolo 50mW (záleží na shuntu), což ho ohřeje.

Odpor se samozřejmě ohřívá taky, pokud je 100ppm/°C tak při ohřátí o 50°C to udělá to chybu cca 0,15mA.

danhard · #5 Příspěvek od **danhard** » 03 bře 2017, 14:21

Bernard píše:Dokud je ten obvod v lineárním režimu, tranzistor nebude pochodovat s teplotou, protože je součástí záporné zpětné vazby a to ho stabilizuje.

Součástí zpětné vazby je emitorový proud, výstupní veličina je kolektorový proud.
Chybu dělá proměnný bázový proud s teplotou.
Dej tam MOSFET, který nebude dělat chybu bázovým proudem.

Generalsound · #6 Příspěvek od **Generalsound** » 03 bře 2017, 18:25

Mohlo by tohle fungovat? Teď jsem to načmáral z hlavy...

Generalsound · #7 Příspěvek od **Generalsound** » 03 bře 2017, 18:33

Zátěž mezi kolektor a bod B, pokud to jde...A samořejmě nesmí napájení překročit napájení OZ

ok1f · #8 Příspěvek od **ok1f** » 03 bře 2017, 19:35

Díky za názory. Unap OZ = 5V, Ic = 4 až 20 mA, zesílení kolem 50. Původně jsem měl R1=R2=100Ω. Pak jsem změnil R1 na 1kΩ. Zlepšení nebylo. Dalším krokem byla výměna R2, který měl TKR = 100 za jiný, s TKR = 5. Mírné zlepšení, odhadem poloviční drift proudu. Budu si muset zajistit nějaký přesný voltmetr a ten obvod oměřit i napěťově.

ZdenekHQ · #9 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 bře 2017, 19:55

Danhard Ti to snad napsal jasně : použij mosfet + manganin. Problém v tomto případě může být s Unap OZ = 5V, musíš zvolit správné součástky.

danhard · #10 Příspěvek od **danhard** » 03 bře 2017, 20:25

Tak manganin snad ne, to má smysl u malejch odporů, to byla jen reakce na rady jistého znalce, který ho chtěl ještě teplotně kompenzovat

Jestli tam má 100R Tk5, tak je celkem jedno, co tam je.
A mosfet s malým Ugs, 2N7000 by mohl vyhovovat, nevím ale co tam má za operák, co umí na výstupu za rozkmit.

ZdenekHQ · #11 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 bře 2017, 20:35

Pravda, zapomněl jsem na těch 20mA. Ale když můžou vyrábět kanthal s cca 50Ω/m, proč by nemohl existovat i podobnej drát z manganinu, když už ho navrhuješ jako ideál kolem 20°C.

Že bych navrhl místo toho Howlanda, abys mohl začít láteřit? :lol:

@Generalsound: V prvé řadě to bude krásně kmitat, bez ohledu na další funkce.

danhard · #12 Příspěvek od **danhard** » 03 bře 2017, 21:21

Ale proč to dělat složitě, když to jde jednoduše ?

ZdenekHQ · #13 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 bře 2017, 22:01

No jo, jenže mu vážně teoreticky vychází ta kombinace 1:3 na nulu, stačí se mrknout do tabulek.

Ber to čistě jako akademickou debatu, a když už někdo chce nulu, ať si navine vlastní snímací odpor...

P.S. Čtyřvodičové zapojení tohoto odporu taky není od věci, i když jde o pár mA. 8-)

Generalsound · #14 Příspěvek od **Generalsound** » 04 bře 2017, 08:35

V prvé řadě to bude krásně kmitat - proč by? zpětná vazba je záporná, ne?
Jasný - zapojení je trochu nepraktický, ale byl to jen nápad

danhard · #15 Příspěvek od **danhard** » 05 bře 2017, 09:14

ZdenekHQ píše:No jo, jenže mu vážně teoreticky vychází ta kombinace 1:3 na nulu, stačí se mrknout do tabulek.
Ber to čistě jako akademickou debatu, a když už někdo chce nulu, ať si navine vlastní snímací odpor...

Akademická debata s idiotem, který sečte dvě nepřesná čísla z vygooglované přehledové tabulky a dostane přesný výsledek s kalkulačkovou přesností ? :roll:

Pan inženýr to asi sčítal na kalkulačce :lol:

Asi záleží do jaké se podíváš tabulky a jak to porovnáš ? manganin , konstantan
Jednodušší je ale šáhnout do šuplíku a dát tam hotovej odpor, který máš , nebo si objednat odpor s malým Tk