Motor pračky Fagor, regulátor otáček (přesunuto)

Zpráva

petrsvetr · #1 Příspěvek od **petrsvetr** » 03 bře 2017, 23:13

Zvláštní věc se mi stala s pračkou (Fagor). Když se má otáčet na praní, točí se rychle, jako při ždímání.
Jenom krátkou dobu, takže se moc neroztočí.
Když má ždímat, tak dělá to samé: roztočí se, ale krátce, motor se brzy zase vypne. Pokud chci docílit aspoň nějakého vyždímání, musím v ten moment
vypnout tlačítko ždímání a zase zapnout - motor se zase na pár vteřin rozeběhne a vypne - a tak musím mačkat to tlačítko pořád dokola.

Předpokládám, že deska s plošnejma spojema nedostává informaci, že se motor točí... takže motor stále zrychluje... až už se točí moc rychle a sám se vypne. Může to tak bejt?

Koukal jsem na drát od snímače otáček - není nikde porušenej, vede až na destičku s plošnejma spojema - tam není nic vyhořelýho.

Co s tím? Rádi bysme dál prali... Předpokládám, že snímač otáček vyměnit nejde nebo je drahej, deska s plošnejma spojema bude taky drahá. Asi by mi stačilo, kdyby se dalo zapnout ždímání na tvrdo - po zapnutí by pračka prostě ždímala. Abych u ní nemusel stát a pořád vypínat a zapínat ždímání, aby se prádlo aspoň trochu vyždímalo. Jak to ale udělat? Stačí propojit ty dva hlavní (nejsilnější) kontakty na desce s plošnejma spojema? (drát od jednoho vede ke krokovači, od druhýho k cívce statoru). Kdybych tyhle dva propojil. A nestane se to, že se motor roztočí tak rychle, až se zničí?

Nemůže to bejt zničenym triakem, třeba? Jsem naprostej laik, jen vím, jak triak vypadá. Je jich hodně typů, nebo stačí vzít triak, kterej vypadá
tvarově a velikostně podobně? Nějakej bych našel třeba na rozbitým DC-AC invertoru.

Díky za odpovědi. Petr, prints@atlas.cz

Artaban001 · #2 Příspěvek od **Artaban001** » 03 bře 2017, 23:41

Prohlídní motor. Na opačném konci, než má řemenici, má tachogenerátor. To tacho funguje stejně jako moderní "dynamo" ke kolu. jeho cívka by měla mít odpor kolem 1 kΩ. Bližší info najdeš v servisním návodě, který najdeš, pokud pozorně opíšeš typ a případně i "model" pračky.
Na svorkovnici motoru jej snadno "vystopuješ" - obvod kotvy a statoru mají velice nízký odpor po pár ohmech. Tacho stovky ohmů až kolem 1 k.
Pokud máš možnost měřit střídavé napětí, můžeš na vývody tacha připojit měřák a motorem zatočit - tacho Ti vyrobí nějaký ten střídavý volt o proměnlivé frekvenci (poznáš, zda se točí magnet tacha). Triak mít vadný nemusíš. nejspíš by se Ti motor vůbec neroztočil. Triak reguluje otáčky tak, jak mu "poručí elektronika". Pokud motor jeví snahu otáčet se různou rychlostí, nezabývej se s ním.
Na motoru ještě můžeš zkontrolovat uhlíky a na elektronice - pokud si na to troufáš, tak pájený spoje a konektory.

petrsvetr · #3 Příspěvek od **petrsvetr** » 04 bře 2017, 00:25

Díky!Jo jo, tacho i drátky od něj jsem našel (akorát jsem tomu říkal čítač otáček). Zkusím změřit ohmy a pak, jestli generuje to napětí. To pak změřím i na vývodech od něj na desku s plošnejma spojema, jestli není chyba ve vedení.
Motor se točí bez problémů (akorát moc rychle a krátce), takže uhlíkama to nebude, ne? Elektroniku jsem vyndal, vizuálně na ní nic špatně není. Pájený spoje můžu vlastně zkusit přepájet, jestli tam není někde špatnej kontakt, žejo? Ale vypadá zachovale. Typ pračky je Fagor FE 836

doktor365 · #4 Příspěvek od **doktor365** » 04 bře 2017, 00:38

Tady máš servisní manuál
https://www.elektrotanya.com/fagor_fe-8 ... nload.html

petrsvetr · #5 Příspěvek od **petrsvetr** » 04 bře 2017, 09:27

Děkuju za manuál! Otáčím bubnem jak rychle to jde - a žádný AC napětí. Tak jdu po drátkách, kontroluju... Co dělat, pokud bude rozbitej ten tachograf?

bu2520 · #6 Příspěvek od **bu2520** » 04 bře 2017, 09:35

změř odpor tacha

petrsvetr · #7 Příspěvek od **petrsvetr** » 04 bře 2017, 10:01

Tachograf má odpor 90 ohmů, při roztočení negeneruje žádný napětí. Nad osou motoru byl malej černej prstenec (viz foto) - na omak se zdálo, že je z plastu. Je prasklej, na dvě půlky. Přiložil jsem je k sobě a zjistil jsem, že se k sobě přitahujou - je to teda magnet. Mám je zkusit slepit epoxy k sobě a nasadit zpátky na osu motoru?

petrsvetr · #8 Příspěvek od **petrsvetr** » 04 bře 2017, 10:14

Ten odpor je docela malej, co? Nemohl tam ten prasklej magnet třeba potrhat tu cívku, co je kolem něj? Vlastně ne, koukám, že to žlutý obložení kolem magnetu je intaktní.

kachle · #9 Příspěvek od **kachle** » 04 bře 2017, 10:22

Já jsem naměřil odpor tacha u dvou různých motorů 180 ohmů.

Atlan · #10 Příspěvek od **Atlan** » 04 bře 2017, 11:29

Dufam ze si meral na striedavom rozsahu voltmetra.

petrsvetr · #11 Příspěvek od **petrsvetr** » 04 bře 2017, 11:55

Ano, napětí na AC. Ale ani se nedivím, že tam nebylo napětí, když tam nebyl ten středovej magnet. A ohmy - má přítomnost magnetu vliv na odpor?

petrsvetr · #12 Příspěvek od **petrsvetr** » 04 bře 2017, 11:57

Zkusím magnet slepit a nasadit. Akorát předpokládám, že magnet byl na osu nalisovanej, takže to možná nebude snadný, nasadit ho tam? Dá se ten magnet případně koupit? Kde? Díky vám všem moc!

bu2520 · #13 Příspěvek od **bu2520** » 04 bře 2017, 12:15

odpor bude v pořádku, jsou asi 4 hodnoty odporů tach a tahle je jedna z nich. Z tacha leze spíš sinusovka která se tvaruje na obdélník. Ten prasklý magnet může být problém, také bych se podíval na řízení zda nemá tacho odpálený ochranný rezistor proti zemi a celý obvod tvarování.

petrsvetr · #14 Příspěvek od **petrsvetr** » 04 bře 2017, 12:20

Jenže nevím, kde ten obvod a rezistor hledat a jak jej změřit

ohryzek36 · #15 Příspěvek od **ohryzek36** » 04 bře 2017, 12:25

U sychronních motorků (např ty, co točí talířem u mikrovlnky) a fungují podobně jako tento tachogenerátor (akorát naopak) bývá prasklý magnet jedním z důvodů nefunkčnosti - asi je pak slabší a nesedí póly tak, jak by měly (nevím přesně, ale prostě to pak nefunguje).