Elektrostatická pistole - práškové lakování

Zpráva

Kolda · #1 Příspěvek od **Kolda** » 23 bře 2017, 08:18

Zdravim

Pohrávám si s myšlenkou jak moc by bylo složité a nákladné na výrobu elektrostatické pistole pro přáškové lakování (komaxit).

Postup - zde si nejsem jistý. Je nutné provádět po očištění Železité fosfátování fosforečnou kyselinou ?

Pistol - cena je šílená. Co jsem hledal tak nevypadá to složitě na výrobu. Jen přesně nechápu jak a kde se ty částice mají nabít.

Zdroj - u pistole je udáváno maximalní napětí (nejčastěji 70-80 kV). Na internetu jsem viděl video kde měl zdroj max 10 kV. A nemohu nikde najít kolik kV je potřeba a podle čeho se nastavuje ?
Když by na to domácí prostředí stačilo méně kV tak u xenonových sad se udává výstup až 30 kV. - bylo by to použitelné

Našel jsem firmu co akčně prodává práškovou barvu 50 kč za kg.

Závěrem... má to vůbec smysl se s tím dělat ? Vidím v tom dost výhod, ale jen v případě že by člověk nekupoval pistol + zdrok za 100k.

Budu rád za všechny připomínky a nápady

#2 Příspěvek od **Zaky** » 23 bře 2017, 09:27

Udělat zdroj takového napětí není až takový problém, problém je ale izolace. 25 kV dostaneš z trafa z TV, větší napětí znamená jiné trafo s dostatečnou izolací, to znamená kvalitně zalité, kde se dostaneš ke střídavému výstupu a můžeš na to pak pověsit svůj násobič. VN diody jsou k dispozici mikrovlnkové, i vn kondenátory se dají koupit, ale pak to celé budeš muset zase zalít kvůli izolaci. Pak bude veliká legrace, jak s pistolí, jestli vn přívod, nebo zdroj až na pistoli, její celková izolace vůbec. Tyhle napětí jsou už krutě nebezpečná i změkčená výstupním rezistorem, který je mimochodem na taková napětí taky dost problém a navíc to asi kvůli funkci zas tak měkké nebude moc být. Silným polem se totiž nabíjí vše izolované v okolí a kapacita takto nabitého předmětu může být po doteku či přeskoku fatální i bez přímého připojení zdroje. Hrál jsem si se zdrojem 20kV, když u toho jenom sedím v bezpečné vzdálenosti v suchém prostředí, tak si vždy po pár sekundách sáhnout na uzemněný předmět znamená solidní ránu jenom od toho, jak se polem nabiju já sám. Takže hlavně opatrně. Samostatnou kapitolou je budič toho trafa, v principu generátor obdélníku, mosfet driver, mosfet a snubber. Nic složitého, ale je potřeba zvolit vzhledem k trafu vhodný kmitočet a není od věci provozovat buzení primáru rezonančně, výrazně to zmenší ztráty na spínacím prvku.

Olchor · #3 Příspěvek od **Olchor** » 23 bře 2017, 11:21

Nestraš zas tak moc. VN trafo z TV dá pár mA DC, to tě nezabije, ale kopne pěkně. Použil bych ho včetně budiče, popř. omezit proud napájení, tím omezím VN proud. Kondy v násobiči jsou malé, žádný omezovací odpor do výstupu není nutný. Ale určitá opatrnost potřeba je.

#4 Příspěvek od **Achab** » 23 bře 2017, 11:26

Na občasné použití v malém se to asi nevyplatí. Osobně nechávám menší díly stříkat u místní firmy na výrobu rozvaděčů. Posledně vyšly 4ks panelů 350×130mm asi na 70Kč, ze staré známosti bez DPH. Akorát mají výběr barev omezený na jimi používané ale pro moje potřeby to stačí. Zakázkový odstín by asi stál víc.

Nevím jak nanáší větší plochy ale menší díly se naskládají nebo zavěsí do boxu s volně sypaným práškem a ten se na ně údajně nanese elektrostaticky. Čili nějaký VN zdroj tam bude ale v činnosti jsem to neviděl ani neměl čas to blíž zkoumat.

#5 Příspěvek od **Sendyx** » 23 bře 2017, 11:38

Tak pistoli bychom měli, teď ještě ze starých necek udělat odmašťovací a fosfátovací lázeň a ze starých kachlových kamen zapékací pec :lol:

.

#6 Příspěvek od **Zaky** » 23 bře 2017, 11:47

Jo jo, když se bastlí, tak se bastlí :-)

Třeba můj spodní ohřev na DPS s plotýnkou z vařiče se občasným divákům taky velice líbí :-)

#7 Příspěvek od **kokun** » 23 bře 2017, 12:52

Achab píše:... Zakázkový odstín by asi stál víc.

To si piš - stál by tě majlant.
To není jen o trošce jiné barvy, ale hlavně o kompletním vyčištění toho boxu od barvy původní a poté zase té barvy tvé :roll:

jirkati · #8 Příspěvek od **jirkati** » 23 bře 2017, 13:31

Trochu jsem spolupracoval na zavedení práškového lakování v bývalém, dnes již neexistujícím, podniku TESLA. Pak jsem tam na pár let ke své odbornosti ještě dostal funkci technologa lakovny. Docela rád bych viděl toho kutila, který by dokázal vyrobit lakovací "pistoli" i se zdrojem s potřebným výkonem. K tomu zařízení na pasivaci povrchů lakovaných dílů, vypalovací pec s regulací teploty se stabilitou v jednotkách stupňů a vše související, jako třeba skladování prášku v klimatizovaném prostoru s regulací vlhkosti, likvidací spadaného prášku jako nebezpečného odpadu atd.
Moc reálně to nevidím.
A ani bych si netroufl podle youtube operovat vnučce slepé střevo.

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 23 bře 2017, 14:08

Je vyzkoušená věc, že pokud se ten prášek rozmíchá s acetonem nebo aspoň nitroředidlem, dá se výsledná směs poměrně slušně stříkat obyčejnou lakýrnickou pistolí. Výsledek stačí jen zlehka dosušit v troubě nebo infraboxu.

Kolda · #10 Příspěvek od **Kolda** » 23 bře 2017, 14:46

Tak toto mě hodně zajímá.... Neměl bys to nějak podrobně ?

Kolda · #11 Příspěvek od **Kolda** » 23 bře 2017, 15:04

Co jsem koukal na ceníky tak toto lakování neni nějak moc drahé, ale problémů je hned několik. Nikde kousek od mého bydliště komaxit nedělají. Vozit to kdo ví kam se mi nechce. Na počkání to nedělaj.

Škoda že kdo se v tom trochu pohyboval to hned vše pohanil. Bastlíme

Skladování bych neviděl jako velký problém.
Netuší někdo jak to tedy je s tim regulováním ? Jestli se liší např odstín a podle toho množství kV ?

https://www.youtube.com/watch?v=JW_xpENFZ-8 - Tady to nevypadá kdo ví jak náročně + ta pistole vypadá velice jednoduše Jen netuším co je na tom předku (jestli jen spirala)....

http://www.redlineltd.com/ez50.htm - Zde pistole i s trafem(čekal jsem ho větší) nenašel jsem ale cenu.

Tak asi bych ukončil celé bastlení. Našel jsem něco zajímávého a asi to koupím
http://www.ebay.com/itm/2016-hot-sale-Portable-original-Powder-Coating-system-paint-spray-Gun-PC03-5-CE-/121920740165?hash=item1c630adb45:g:yvUAAOSwBnVW86yd

niko231 · #12 Příspěvek od **niko231** » 23 bře 2017, 18:47

Jen bych dodal, že ten vzduch pro pistoli musí být zbaven vlhkosti.