Identifikace rozdělaného zdroje

Zpráva

paveltl · #1 Příspěvek od **paveltl** » 25 bře 2017, 12:17

Ahojte,
kolega mi donesl do práce na dodělání laboratorní zdroj, co se mu léta válel v dílně na regálu. Někdy v roce 1991 jej na učňáku ve Stodě stavěl jeho zeť, který je už spoustu let po smrti a dokumentace k tomu se za ta léta ztratila.
Co jsem zkoušel hledat v amárech, tak tomu neodpovídá nic v letech 1987-1991. Nejblíže jsou tomu zdroje KAZ, ale ty mají ještě druhý integráč a digitální měřáky.

Jedná se o plechovou ručně vyráběnou bednu, osazenou V a A ručkovými měřáky, dvěma potenciometry (nejspíše napětí a proud) a svorkami + a -.
Uvnitř je ručně dělaná deska cca 12x10cm, uprostřed osazená plechovou MAA723, jedním velkým drátovým odporem (myslím že 2R2/15W - ten je jednou stranou přpojený k výstupům MAA a druhá asi měla jít na výstupní tranzistory), usměrňovač z KY710 přímo na desce, bez chlazení a pak už jen pasivními součástkami. Je tam ještě chladič pro 2 tranzistory, které někdo kdysi vymontoval (že by KD502 nebo nějaké KUčka?).
Filtrační kondenzátory jsou mimo desku, jsou na ně vyvedeny dráty přímo z KY710.
Bohužel z desky kouká spousta drátů, které už nebyly nikdy dozapojeny - chybělo to MAA. To bylo hozeno uvnitř v papírovém pytlíku, takže je pak ještě dokoupil, ale už neměl chuť to dodělat.
Sice jsem si z desky vykreslil zapojení, ale vůbec z něho nejsem moudrý.

Nepřípomíná vám to něco co vyšlo ve starém amáru, nebo je podle něčeho obkresleno?
Fotku toho raději nebudu pouštět do světa, styděl bych se za ni.

dred · #2 Příspěvek od **dred** » 25 bře 2017, 12:43

Dokončiť to tak ,ako to pôvodne niekto zamýšlal bude bez dokumentácie problém,lebo s MAA723 bolo uverejnených veľa zapojení.
Zožen si dva výkonové tranzistory (napr, KD503) ostatné dôležité tam už máš ,nájdi si nejaké vhodné zapojenie podľa napätia a výkonu trafáku a sprav to nanovo.....

dred · #3 Příspěvek od **dred** » 25 bře 2017, 12:50

pre inšpirácíu.... môj zdroj

https://svetelektro.com/modules.php?nam ... ed020b21bb

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 25 bře 2017, 12:59

KaZ zdroje to nebudou - původní "kazy" žádný měřidla neměly. Název je zkratka, znamená Ka(ždému)Z(droj). Plánky KaZ-1 a KaZ-2 vyšly v konstrukční příloze Amára někdy v 90. letech. Jestli to zeťák stavěl dřív, tak to KaZ skoro tutově nebude.

ALE.
Nějaký výrobní družstvo v Karviný už od polovičky 80. let produkovalo řadu sad součástek nebo i modulů, která se jmenovala EMo xx - E(lektronické) Mo(duly) - a dvojmístný číslo. Byl tam třeba právě stabilizovanej zdroj s MAA723, samostatně chladič na 2 nebo 3 TO-3, někdo možná vyhrabe i jejich katalog. Bylo to balený v "blistru" = z průhledný PET fólie vakuově vytažená krabička, v ní danej modul nebo stavebnice a zespoda zakrytý kartónkem, na kterým bylo schéma a návod včetně čísla sady - kartónek byl k průhlednýmu "deklíku" přicvaknutej sešívačkou ... Tyhle jejich stabilizátory byly často základem amatérskejch zdrojů. Tipoval bych, že ten tvůj zdroj bude založenej na jednom z těch modulů EMo.

A jestli chceš nějaký praktický řešení problému nazvanýho "zdroj s MAA723", projdi si Electusy (ročenky Amára) z 90. let, už nevím v kterým roce, ale v jednom tam Jaroslav Belza zveřejnil komplexní objasnění co a jak a proč se má u takovýho zdroje zapojit a co která součástka dělá. Byl tam i nezávisle na tom zveřejněnej článek/návod na zdroj s MAA723 a s dvojicí LCD měřáků (převodník 7106). Tam se můžeš inspirovat. Jestli se nemejlím, tak to byla ročenka 1998 nebo tak nějak. Musel bych se jít podívat do archívu a to je mi líno jak komunistovi.

ST78 · #5 Příspěvek od **ST78** » 25 bře 2017, 13:26

Zkus se podívat do přílohy AR z roku 1983 (do té kde byl na obálce tzv. "Klabafón" - přijímač bez cívek). Na stranu 62.

barnodaj · #6 Příspěvek od **barnodaj** » 25 bře 2017, 14:49

Možná toto:

dred · #7 Příspěvek od **dred** » 25 bře 2017, 14:57

Ten som robil (odkaz hore), s úpravou,aby šiel od NULY.
Funguje dobre.

monterjirka · #8 Příspěvek od **monterjirka** » 25 bře 2017, 17:26

Někdy v té době vyšel návod na zdroj s digitálními měřáky mj. v Elektroinzertu.
Možná to někde mám...

#9 Příspěvek od **Achab** » 25 bře 2017, 17:27

U zdrojů kde je MA723 napájen přímo ze vstupního napětí přes zenerky je dost riskantní používat napětí nad 40V. Je to mezní hodnota vstupního napětí obvodu ale možná některé snesou víc.

Před lety při stavbě podobného zdroje (s levnějším MA723H) obvod pořád odcházel. Nakonec jsem to musel předělat na napájení z odděleného stabilizovaného zdroje asi 15 nebo 20V. Potíž byla v tom že Zenerky KZ, KZZ měly tolerance Uz tak velké že to v součtu dělalo rozdíl i 15V. K mé smůle do plusu což jsem ovšem tenkrát nevěděl.

V případě přímého napájení musí být Zenerky vybrané aby vstupní napětí MA723 nepřekročilo 40V. Už při "silovém" napětí kolem 29Vef a chodu zdroje naprázdno překročí Umax na filtraci 40V. Je vhodnější použít napětí nižší a vždy stabilizované.

vicious · #10 Příspěvek od **vicious** » 26 bře 2017, 10:14

V tej schéme som upravil napájanie MAA723 tak, že som tam dal dve zenerky na 18V a R1 som dal 560. Naprázdno tam mám 37V.
Ešte som tam dal k tým výkonovým tranzistorom do emitora každému odpor 4R7 a bázy som pripojil priamo na emitor T1.

paveltl · #11 Příspěvek od **paveltl** » 26 bře 2017, 11:15

Barnodaj: díky to je přesně ono. Podle obrázku desky jsem to poznal.

Já myslel že ty C1-C4 špatně zapojil on a ani už jsou takhle nakreslené - jedna nožička přímo pod šroubem diody a druhá zaletovaná do stejného místa kam je pak zašroubovaná dioda.

Dred: Můžeš mi poradit kde najdu tu úpravu, jestli jí najdeš?

barnodaj · #12 Příspěvek od **barnodaj** » 26 bře 2017, 13:12

Když klepneš na ten odkaz v příspěvku uživatele Dred, je to hned první obrázek. Myslím si že na IO 723 je mezi piny 7,8, a 5 překročeno napájecí napětí, ale pokud se použije 723 z výroby Tesla a budeš mít štěstí na dobrý IO, nebude problém. Pročti si celé jeho vlákno na SVETELEKTRO, je tam toho více ke konstrukci zdroje. (Výkonové tranzistory párované nebo každý výkonový tranzistor s vyrovnávacím odporem v emitoru atd). Já mám ten zdroj v úpravě s jedním tranzistorem KD 3773 bez přepínání napětí (celý rozsah 2 - 40V vcelku, víceotáčkový potenciometr) a nemám problém, ještě neodešel po asi 25 letech používání. Akorát trochu více hřeje chladič při malých výstupních napětích. Možná ještě to, že za tu dobu jsem měnil možná 4x potenciometr nastavení proudu.

dred · #13 Příspěvek od **dred** » 26 bře 2017, 15:09

Napätie na 723 je síce prekročené,ale IO to zvládajú...pri nižšom napätí neotvorilo tranzistory na požadované napätie..
a nie sú to Tesláky... mám tam nejaké kováky CN2723

#14 Příspěvek od **Achab** » 26 bře 2017, 16:47

V tomto zapojení právě musí být napájecí napětí MA723 o něco vyšší než výstupní napětí zdroje. Při Uvýst kolem 40V je to za cenu překročení mezní hodnoty napětí IO. I v katalogu se udává pro základní zapojení obvodu maximální výstupní napětí 37V při napájení kolem 40V.
Některé podobné konstrukce proto byly kvůli spolehlivosti do max. napětí Uvýst 35V při napájení IO 38-40V.

Pro velká napětí je jiné aplikační zapojení. U regulovatelných zdrojů s MA723 pro vyšší napětí je vhodnější skoková předregulace plus třeba 0-10V. Pro napájení MA723 pak stačí cca 15V, nejlíp ze zdroje odděleného od "silové" části.