Funkcia starych stereodekoderov dnes (rozděleno)

Zpráva

Peterseal · #1 Příspěvek od **Peterseal** » 02 dub 2017, 19:23

Ahojte, mal som v rukach TESLU 810, teraz opravujem ST100 a v oboch mi nejde stereodekoder.
Nech sa snazim akokolvek, ani v tej 810 ani tu neviem prist na to co je zle.
Moja hlavna otazka je: moze tento stereodekoder dekodovat dnesne vysielanie? Aby som zbytocne nenahanal vietor po poli :roll:

Zmije · #2 Příspěvek od **Zmije** » 02 dub 2017, 19:28

Nevím, jestlí to může mít souvislost, ale ČTÚ omezilo modulační výkon, tak se možná začalo šetřit na pilotním kmitočtu.
http://pira.cz/show.asp?clanek=pm

Artaban001 · #3 Příspěvek od **Artaban001** » 02 dub 2017, 19:54

Pokud to není u vás jak tady, že se našla stanice, co se sterea vzdala - "Rádio Impuls". Stereofonní vysílání funguje stejně pořád - možná "optimalizace modulací" viz výše rádiový signál prasí tak, že starší, již léty "rozjetý" stereodekodér se už na něj nenasynchronizuje.

#4 Příspěvek od **mi-ro** » 02 dub 2017, 19:56

Nezkoušíš to náhodou na Impulzu? Ten před pár lety vypnul stereo a jede v mono (bez pilotu) s vyšším použitelným dosahem . Jinak princip přenosu STEREO se nezměnil.
PS doplněno-mysleli jsme stejně, ty jsi psal rychleji.

Artaban001 · #5 Příspěvek od **Artaban001** » 02 dub 2017, 20:00

Tazatel bude nejspíš někde ze Slovenska, takže tam Impuls nejspíš nechytá..

#6 Příspěvek od **rnbw** » 02 dub 2017, 20:19

Sanyo z roku 1982 - stereo funguje.

Lukas-Peca · #7 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 02 dub 2017, 21:31

810A a 632A mi funguje normálně. ST100 mám taky, taky funguje, ale pajšl je předělaný, je v tom MC1310. Původně to ale mělo stejný dekodér jako 810A.

dred · #8 Příspěvek od **dred** » 02 dub 2017, 21:47

Na tuneri Tesla 3603a zo 75" roku mi stereo ide normálne... samozrejme tie stanice čo ešte stereo vysielajú... AnténaRock už len mono.

ZdenekHQ · #9 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 02 dub 2017, 22:16

Jestli takhle ty stanice blbnou, že vypínají stereo, tak ať to pásmo rozdělí na AM a FM a ti postižení přejdou na AM SSB. Alespoň bude zas nějaká legrace... :twisted:

#10 Příspěvek od **Hill** » 02 dub 2017, 22:19

Zmije píše:Nevím, jestlí to může mít souvislost, ale ČTÚ omezilo modulační výkon, tak se možná začalo šetřit na pilotním kmitočtu.
http://pira.cz/show.asp?clanek=pm

Nešlo snížit zdvih vyvolaný pilotním signálem, to by přestalo stereo fungovat daleko více posluchačům.
[i]Ano, MPX power je u nás striktně hlídaný, aby během klouzavé minuty nepřekročil úroveň 0 dBr, což vede k tomu, že se prakticky žádná stanice dlouhodobě nemůže přiblížit normovanému frekvenčnímu zdvihu ±75 kHz, skutečně se dosahuje asi ±63 kHz. Ten se však omezuje pouze v úrovni nf modulace:

Výkon multiplexu je složen z výkonu pilotního signálu 19 kHz, výkonu RDS a výkonu zvukového signálu. Předchozí dva příspěvky jsou neměnné, jediná neznámá veličina je zvukový signál.

Předpokládám, že totéž platí na Slovensku zrovna tak.

Čili závada je na tvých přijímačích. A nemusí být zrovna v dekodérech, ale třeba i jen v tom, že je krmíš slabým signálem a v signálu je šum, protože mf signál je právě tak slabý, že se ještě nezablokuje zvukový signál, ale zabrání nasazení stereodekodéru. Ten má hysterezi, takže, jak naskočí, už tak snadno na mono nepřepne.
Konečně - to je už v technických informacích: citlivost 1,7 µV pro mono, odstup šum/signál -26 dB, ale zapnutý umlčovač šumu odblokuje MPX signál až od 7 µV nahoru, stereo nasazuje až od 10 µV výše.

Nezbude ti, než vzít schéma, osciloskop, naladit nějakou místní stanici a projít cestu signálu celým dekodérem při současné kontrole toho, co dělá napětí v obvodu umlčování šumu mezi stanicemi a na obvodu indikace stereo.
U 810A je funkce popsaná velmi slušně, podle toho bys to měl najít.

Artaban001 · #11 Příspěvek od **Artaban001** » 02 dub 2017, 23:05

Obecně: u některých stereodekodérů je vazba i na sílu signálu, některý reagují pouze na přítomnost 19Khz v rádiovým vysílání. V jednošvábových stereodekodérech stačí poštelovat trimr obnovovače 38Khz, až se rozsvítí stereo při rozumně silném signálu. Není na škodu poznačení výchozí polohy trimru. Pokud je v obvodu větší množství nastavovacích prvků, než jeden, je potřeba postupovat podle servisních instrukcí k užitému stereodekodéru, nebo datasheetu použitého IO. ( Správně se má tím trimrem nastavit volnoběžný kmitočet obnovovače na 38khz, nebo 19Khz - záleží na typu IO)

#12 Příspěvek od **rnbw** » 02 dub 2017, 23:05

V BA si nalad Radio Slovensko na 96,6 MHz. Maju najsilnejsi vysielac a urcite vysielaju stereo.

#13 Příspěvek od **Hill** » 03 dub 2017, 12:28

Artabane, jenže v těchto rádiích je použitá varianta dekodéru TSD3A, tedy se sníženou citlivostí na pilotní signál, dokud jeho napětí nepřekročí určitou hladinu. Pak rozsvítí kontrolku signalizující, že je rozeznán pilotní signál (obecně "stereo") a zvýší citlivost obnovovače pomocné nosné, aby stereo nevypadávalo. Řeší to tam diody D304 a D305 (zdvojovač napětí) a D301 (tlumení prvního rezonančního obvodu 19 kHz, tedy řízení citlivosti na pilotní signál).
Jako bonus je tam ještě další blokování stereodekodéru obvodem umlčovače reagujícím na sílu signálu, ale ten je tuším odpínatelný tlačítkem.

Mimochodem: bavíme se ještě pořád o stolních přijímačích 810A a ST100, tedy o přístrojích s oddělenými reproduktory, tunerech primárně určených pro stereofonní provoz?

Oddělil jsem OT příspěvky.
Jestli se chcete bavit o přechodu FM stanic zpět k monofonnímu provozu, prosím, pokračujte zde, v novém vláknu s příspěvky, které potíže se stereodekodérem rozhodně neřeší.

Oldradio · #14 Příspěvek od **Oldradio** » 03 dub 2017, 19:05

Umlčovač je samostatný obvod, práh stereo se nastavuje samostatně. Je dobré zkusit nf signálem 19kHz činnost dekodéru a změřit, zda se v klopném obvodu skokově mění napětí po přivedení signálu dle servisního manuálu nebo Kottka IV.

Artaban001 · #15 Příspěvek od **Artaban001** » 03 dub 2017, 19:19

Na proskoušení stereodekodéru je vhodný FM vysílač, co se používá pro autorádia k produkci hudby z MP3 přehrávače. (FM transmitter do auta).