elektronický wattmetr (elektroměr)

Zpráva

toledak · #1 Příspěvek od **toledak** » 05 kvě 2017, 20:18

Zdravím, chtěl bych se zeptat na jistou věc, koupil jsem si tuto věc: http://www.hwpro.cz/oc/index.php?route= ... uct_id=289 a zjistil, že když zapojím jako zátěž žárovku výpočet U x I sedí co se týče zobrazené hodnoty ve Watech, zapojím li ale jako spotřebič zářivku s klasickou tlumivkou, tak už to nesedí, přikládám obrázky.Spotřeba žárovka 42W, spotřeba zářivka 50W.
Děkuji za případné vysvětlení.

#2 Příspěvek od **rnbw** » 05 kvě 2017, 20:21

To bude tym, ze P=U*I plati len pre odporovu zataz. Inak tam musi byt este cos(φ), tzn. P=U*i*cos(φ).

toledak · #3 Příspěvek od **toledak** » 05 kvě 2017, 20:33

rnbw píše:To bude tym, ze P=U*I plati len pre odporovu zataz. Inak tam musi byt este cos(φ), tzn. P=U*i*cos(φ).

a jak ta věc pozná, že jsem připojil žárovku, nebo něco jiného?

toledak · #4 Příspěvek od **toledak** » 05 kvě 2017, 20:33

A takto to funguje i u domovního elektroměru???

#5 Příspěvek od **Sendyx** » 05 kvě 2017, 20:38

Dokonce i u bytového. Vot těchnika.

#6 Příspěvek od **Bernard** » 05 kvě 2017, 21:01

toledak píše:a jak ta věc pozná, že jsem připojil žárovku, nebo něco jiného?

Ta věc se o to nestará, jen pořád násobí hodnotu proudu hodnotou napětí a z těch součinů dělá průměr. Průběh napětí je dán sítí, průběh proudu zátěží.

#7 Příspěvek od **Achab** » 06 kvě 2017, 19:04

V odkazu na obrázcích je psáno "AC zátěž - motory, svítidla, el. spotřebiče" při přesnosti 1% takže s induktivní zátěží se zřejmě počítá. Nakonec naměřený výkon je pro tu zářivku 50W odpovídající. Z proudu a napětí pak lze určit zdánlivý výkon S=U×I [VA] který je samozřejmě vyšší než činný výkon P=U×I×cosφ [W]. Domovní elektroměr registruje pouze činnou složku.

Z daných hodnot pro tu zářivku vychází cosφ=0,38 takže zřejmě není kompenzovaná. Ale záleží jak dalece se tomu měřidlu dá věřit při jiné zátěži než činné se sinusovým průběhem. Při zatížení spínanými zdroji nebo výskytu harmonických asi ten výkon moc přesný nebude...

K tomuto přístroji už někde byla diskuse ale nemůžu to najít.

toledak · #8 Příspěvek od **toledak** » 06 kvě 2017, 22:06

Stejně to moc nechápu, jak je možné že to změří 0,55A a při tom to zobrazí jen 50W.A domovní elektroměr také změří těch 0,55A, nebo 50W?
Jinak ano zářivka běží bez paralelně připojeného kondenzátoru.

Artaban001 · #9 Příspěvek od **Artaban001** » 06 kvě 2017, 22:25

Pokud "ta věc" neměří tzv. Power factor, neboli cos fí, nemá cenu ji kupovat. Domovní elektroměry jej určitě měří, ale pouze pro správné měření spotřeby. Proto jej nejde vyvolat tím modrým tlačítkem na displej ( máme už ten svítící digitální).

#10 Příspěvek od **Bernard** » 06 kvě 2017, 22:55

Kdyby průběh proudu dosahoval maxima a nuly ve stejných momentech jako průběh napětí (odporová zátěž), tak by průběh okamžitého výkonu u*i nebyl nikdy záporný a jeho střední hodnota by byla asi těch 130 W.
Na obrázku je situace, kdy červené napětí předbíhá modrý proud asi o 60°. Průběh zeleného výkonu se dostává občas do záporných hodnot, což znamená, že zářivka někdy do sítě výkon vrací, díky energii naakumulované v tlumivce. Střední hodnota zeleného průběhu je potom činným výkonem (W), ty záporné kousky jsou částí jalového výkonu (VAr), no a kdyby se hodnoty celé té zelené křivky braly jako kladné, střední hodnota by byla zdánlivý výkon 130 VA.

#11 Příspěvek od **masar** » 06 kvě 2017, 23:20

Artaban001 píše:Pokud "ta věc" neměří tzv. Power factor, neboli cos fí, nemá cenu ji kupovat. Domovní elektroměry jej určitě měří, ale pouze pro správné měření spotřeby...

...si jej nechávají pro sebe? Neupsal jsi se trochu? :wink:

#12 Příspěvek od **Achab** » 07 kvě 2017, 08:35

toledak píše:...jak je možné že to změří 0,55A a při tom to zobrazí jen 50W. A domovní elektroměr také změří těch 0,55A, nebo 50W?

Je možné že je to záměrně aby bylo možné určit zdánlivý výkon. Nebo je to vlastnost a pak ovšem měli v návodu uvést že hodnota proudu odpovídá výkonu pouze při činné zátěži cosφ=1.
Jde to ověřit externím ampérmetrem a wattmetrem při induktivní zátěži. Činný výkon lze případně spočítat z naměřené spotřeby kontrolním elektroměrem za daný čas (třeba fakturačním v bytě).

Elektronické elektroměry pro maloodběr mohou sice zobrazovat nebo ukládat cosφ a jiné údaje pro statistické účely ale k fakturaci zaznamenávají pouze činnou složku.
Čili pokud ten přístroj měří správně měl by fakturační elektroměr zaznamenat elektrickou práci odpovídající činnému výkonu 50,3W - za 1 hodinu 0,0503kWh.

Starší elektromechanické (indukční) elektroměry registrují činnou složku stejně jako elektronické, pouze bez statistických funkcí. Jalová složka se měří pouze u středního odběru a velkoodběru zvlášť jalovými elektroměry.

Artaban001 · #13 Příspěvek od **Artaban001** » 07 kvě 2017, 09:57

Zkoušel jsem jej "vylistovat" tím tlačítkem - když není zaplombovaný, proč bych to nezkusil - a cos fi tam nebylo. Jsou tam napětí ve fázích, proudy, doba provozu z interní baterie, indikace vnějšího magnetického pole a spousta jiných údajů. Má to na 20 položek, ale cos fi to neukazuje.
Kdysi jsem míval wattmetr do zásuvky, co ten účinník ukazoval, ale jak to měřilo přesně, to nevím.
Elektroměr je ZPA ZE 312.D0.B1B102-046

#14 Příspěvek od **masar** » 07 kvě 2017, 10:07

No tak vidíš. A ty bys chtěl, aby to umělo tohle "udělátko"? Většina uživatelů to nepotřebuje a kdo chce, může si ho z naměřených údajů vypočítat. :wink: