Komparator jako sledovac napeti

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

Komparator jako sledovac napeti

#1 Příspěvek od termit256 »

Potrebuji v jiz hotovem zarizeni proudove posilit referenci a je tam jeden nezapojeny komparator. Sel by pouzit jako sledovac napeti? http://panwiki.panska.cz/images/b/b3/OZ ... %C4%8D.png
Pripadne jake muzu ocekavat problemy? Bylo by to jednoduchsi nez tam dobastlovat dalsi OZ.
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#2 Příspěvek od Michal22 »

Já bych tipoval, že by v tom neměl být problém. OZ v tomto zapojení má zesílení 1, ale dokáže dát z výstupu větší proud, než jaký teče do vstupu (snižuje impedanci).
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#3 Příspěvek od termit256 »

Jj, to prave potrebuju. Jen ten obvod je vyrobcem oznacen jako komparator a ja nikdy nebadal jake tam jsou vlastne rozdily ve funkci oproti tomu co oznacuji jako OZ ktery by byl pro tohle asi vhodnejsi.
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#4 Příspěvek od Michal22 »

Já jsem to vždy chápal tak, že komparátor je normální OZ, snad možná s trochu horšími parametry (hlavně dynamickými), a určený spíš pro nesymetrické napájení.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3654
Registrován: 27 kvě 2005, 00:00

#5 Příspěvek od Bernard »

U komparátoru není zaručená stabilita v lineárním režimu, nějaké vnitřní kompenzace by zvětšovaly dobu přeběhu, tak tam nejsou.
Uživatelský avatar
Ondra2
Příspěvky: 537
Registrován: 19 bře 2014, 00:00

#6 Příspěvek od Ondra2 »

Např LMX93 v lineárním režimu jako OZ provozovat nelze, kmitá jako zběsilý, jediná možnost je dát na výstup filtr s velkou časovou konstantou - toto je i datasheetu jako doporučené zapojení pro lineární režim. V zásadě se chová jako by měl vnitřní hysterezi, i když dle datasheetu tam není.
Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3494
Registrován: 09 zář 2005, 00:00

#7 Příspěvek od breta1 »

Kompárátor uvedeného typu jako sledovač nebude fungovat i z jiného důvodu - na výstupu má totiž otevřený kolektor.
Uživatelský avatar
Ondra2
Příspěvky: 537
Registrován: 19 bře 2014, 00:00

#8 Příspěvek od Ondra2 »

Samozřejmě myšleno s pull-upem na výstupu.
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#9 Příspěvek od termit256 »

Takze pokud nebude kmitat, melo by to byt OK? Pripadne tam muzu dat kondik, pro jistotu. Napeti se nebude nikam hybat - je to napetova reference, takze by kapacita nemusela vadit
Uživatelský avatar
Ondra2
Příspěvky: 537
Registrován: 19 bře 2014, 00:00

#10 Příspěvek od Ondra2 »

Co se ti snažím říct je, že to bude kmitat vždy. Velikostí pullupu a kondenzátoru na výstupu budeš moci v určitých mezích měnit frekvenci a amplitudu kmitání, ale pokud to potřebuješ jako referenci, budeš za to muset přidat další filtrační stupeň a srovnat se s fázovým zpožděním, pokud po tom potřebuješ nějakou dynamiku.
masar
Příspěvky: 14454
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#11 Příspěvek od masar »

Není to tak. V datasheetu např. pro LMx39 je výrobcem popisováno použití jako nf zesilovače pro frekvence do cca 100Hz. Je tedy možné hodnoty rezistorů zvolit i pro "sledovač". Aplikace z datasheetu je určena právě pro posílení reference:
:wink:
Přílohy
LM139.png
(66.97 KiB) Staženo 151 x
Uživatelský avatar
Ondra2
Příspěvky: 537
Registrován: 19 bře 2014, 00:00

#12 Příspěvek od Ondra2 »

No právě, do 100Hz, což je vlastně DC. Pokud se s tím má jít frekvenčně výš, kmitá to jako zběsilé. I pokud se to postaví pro mezní frekvenci 100Hz, tak na výstupu je vidět oscíkem jemná pilka. V některých aplikacích to vyhoví, v některých ne.
masar
Příspěvky: 14454
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#13 Příspěvek od masar »

Nemyslím, že by si v datasheetu vymýšleli. Ta druhá charakteristika platí pro vylepšené zapojení:
:wink:
Přílohy
2LM139.png
(12.42 KiB) Staženo 135 x
Uživatelský avatar
Ondra2
Příspěvky: 537
Registrován: 19 bře 2014, 00:00

#14 Příspěvek od Ondra2 »

Postav to. Sám jsem s tím měl problém na lm2903, byla použitá jako zdroj proudu, tj. reference do kladného vstupu, na výstupu výkonový NPN, pod ním shuntovací odpor, ze kterého se brala zpětná vazba. Výstup zabušený kondíky, stejně tam byla pilka, která mi pak dělala velké problémy, protože se přenesla na výstupní proud. Ano, ono to fungovalo, proud na výstupu byl odrazem napětí na vstupu. Akorát nebyl hladký dokud se neomezila dynamika na naprosté minimum a s tím vyvstaly spojené problémy - třeba zpožděný start takového proudového zdroje.
Funguje to, ale některé vlastnosti jsou o dost horší, než při zapojení s operákem a například pokud potřebuje přepínat mezi dvěmi referenčními napětími, může se dostat na limity tohoto zapojení.
masar
Příspěvky: 14454
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#15 Příspěvek od masar »

To vylepšené zapojení by mělo pracovat jako nf zesilovač do 20kHz. Představa, že by na výstupu byl v klidu nějaký oscilační signál by neopravňovala výrobce tohle schéma zveřejnit. :wink:
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“